Sexe, love et gaudriole : le blog Sexe de Flu

Toute une histoire autour d'Histoires de sexe(s)

Posté par Mon Missionnaire le 10.11.09 à 16:14 | tags : xxx, porno star, sexe et cinéma, censure
Le synopsis : "Agathe organise chez elle un dîner entre amies auquel participent Jennifer, Sandrine et Lise. Au même moment, Jean-Philippe reçoit chez lui Seb, Franck et Bertrand. Le film retrace cette soirée au cours de laquelle les deux groupes, les hommes d'un côté, les femmes de l'autre, en viennent à parler de sexe et illustrent leurs propos par le récit d'expériences vécues. Chacun raconte sa propre version des événements, souvent totalement différentes de la perception de leur partenaire."

Les réalisateurs : Ovidie et Jack Tyler, deux réalisateurs de films X, qui collaborent ici pour donner un point de vue à la fois masculin et féminin sur le sexe.

La réalisation : Deux tournages ont été nécessaires, même pour les scènes de cul, afin de donner la perception de la femme et celle de l'homme à la fois, qui, il est vrai, peut être radicalement différente pendant un rapport sexuel. "A la différence des productions habituelles auxquelles nous avons l'habitude de participer, nous ne sommes pas tenus à un cahier des charges. Nous ne souhaitons pas respecter un quota de sodomies, de positions, ni d'éjaculations externes."
Le film : On ne peut que louer une telle initiative, dans le porno, de faire quelque chose de différent. Je ne l'ai pas vu, par contre, mais la bande-annonce laisse penser que le jeu des acteurs aurait pu être amélioré (en même temps, si c'est un film X...).

Les faits : Présenté au CNC, Histoires de sexe(s) est contrôlé deux fois par la Commission de classification des oeuvres cinématographiques, qui décide de l'interdire. Le film, qui n'est pas grand public mais s'éloigne également beaucoup du porno. Si les scènes de sexe ne sont pas simulées, il s'agit tout de même plus d'une comédie de moeurs, avec scénario et dialogues conséquents, que d'un simple film de boules. "Avec ce film, nous attendions l'émergence d'un genre nouveau : celui du film traitant ouvertement de la sexualité, affranchi des codes de la pornographie et de son quota d'éjaculations faciales. Nous souhait n'était pas d'être exhibé à un public mineur, puisque nous réclamions une interdiction aux moins de 18 ans. Des films tels que Baise-moi (Virginie Despentes et Coralie Trinh-Thi) ou encore 9 Songs (Michael Winterbottom) avaient obtenu un visa d'exploitation -18 ans sans pour autant être classés X. A l'ère de l'ultra-violence, nous ne comprenons pas que ce petit film indépendant que nous ne jugions pas "polémique" subisse la pire sentence que l'on puisse réclamer pour une oeuvre de cinématographie." 

Le site d'Histoires de sexe(s)
Merci à Sky et à @bstr@it de nous avoir relayé l'info

Commentaires

De Marion, posté le 10.11.09 à 17:27 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

C'est mon imagination ou bien votre présentation est un peu confuse.

Je pense que les réalisateurs n'ont pas voulu faire du porno justement. Ils regrettent cette classification X. Le film sort complètement des sentiers battus ; il n'est pas là pour exciter mais pour parler de la vie sexuelle vécue réellement. Par contre, les acteurs ne sont pas formidables à première vue. Il y a des scènes super explicites, ce ne doit pas être évident de trouver des acteurs de qualité qui veuillent bien montrer leur bite et leur chatte, que le film soit classé X ou pas, c'est un problème qui ne change pas.

 



De Elizabeth, posté le 10.11.09 à 18:01 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
L'article d'agnès giard en parle très bien : http://sexes.blogs.liberation.fr/agnes_giard/2009/11/cela-ne-s%C3%A9tait-pas-produit-depuis-treize-ans-la-commission-de-censure-du-cnc-a-proc%C3%A9d%C3%A9-d%C3%A9but-octobre-%C3%A0-la-classi.html

en tous cas, je l'ai trouvé très intéressant !

De Scotian, posté le 10.11.09 à 22:30 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je pense que dans le futur, on se moquera autant des films d'aujourd'hui avec leur scènes de sexe simulées que des anciennes pièces de théatre classiques ou les femmes devaient être jouées par des hommes, ou celles ou les noirs etait joués par des blancs en blackface. Une scène de sexe bien filmée peut-être superbe, et certains réalisateurs étiquetés porno l'ont montré, mais leurs chefs d'oeuvre esthétiques sont noyés dans l'habituelle marée de banalité du porno.

De coco, posté le 12.11.09 à 09:28 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
J'ai lu l'article d'Agnès giard, je ne voudrais pas dire MM mais elle semble plus concernée par le sujet. que penses-tu toi personnellement au sujet de ce projet. que pensez-vous les hommes. vous trouvez que c'est idiot ?

De MM, posté le 12.11.09 à 11:00 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je voulais pas trop donner mon opinion sur le sujet, n'ayant pas vu le film. Mais je pense que pour ce film, ils ont fait un mélange des genres qui n'est sans doute pas très adroit. Soit on fait un film porno, je pense, soit on fait une comédie. Là, Histoires de sexe(s) n'est pas un porno, mais il contient des scènes explicites. Ce n'est pas un porno, mais les réalisateurs voulaient qu'il soit interdit aux moins de 18 ans. Ce n'est pas un film masturbatoire, mais j'ai vu des scènes, rien que dans les extraits, où je me suis dit qu'on pouvait bien se masturber (on se masturbe avec tout ce qu'on veut, de toute façon). Donc, je crois que le péché d'Histoires de sexe(s), c'est de n'avoir pas vraiment réussi à se situer, étant donné qu'ils sont parmi les premiers à faire ce genre de film, une comédie de moeurs avec des scènes explicites. Après, je ne critique pas la démarche, je l'encourage même, et la censure du CNC me paraît très injuste. Et surtout, j'en ai assez parlé sur le blog sexe pour ne plus avoir besoin de dire que je souhaiterais bien voir un autre genre de films pornos, où les femmes ne sont pas humiliées et leur plaisir mis en avant. Autre chose que les pornos féministes, juste un film où l'amour entre deux personnes est plus important que la pénétration et l'éjaculation faciale.

De coco, posté le 12.11.09 à 11:23 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

merci pou ton honnêteté MM

je crois qu'il va falloir trouver une autre dénomination pour tout ce qui sort du porno traditionnel. tu le dis toi même soit on fait un film porno, soit on fait de la comédie. et lorsqu'on veut faire les deux, ça cloche. il va pourtant bien falloir qu'on en sorte. j'ai lu l'article porposé par info sur le développement du porno alternatif, je ne pensais pas que ça avait déjà pris de telles proportions. c'est quoi pour toi le porno féministe ? je croyais moi que c'était justement des films où l'amour entre deux personnes est plus important que la pénétration et l'éjaculation faciale.



De MM, posté le 12.11.09 à 11:37 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Concernant Histoires de sexe(s), on est d'accord pour dire que ce n'est pas un film porno, mais il a quand même été classé X, alors que d'autres films comme Shortbus ne l'ont pas été quand ils sont sortis en France, et contiennent des scènes très explicites.

Pour le porno féministe, je crois que le problème c'est qu'il est réalisé "pour les femmes", comme une sorte de film militant où la primauté va au plaisir féminin, ce qui ne vaut pas finalement beaucoup mieux qu'un film X, surtout destiné aux hommes. J'aimerais bien qu'on fasse des films X en s'adressant aux deux sexes. Mais la logique marchande dominante préfère les niches, et concernant les produits sexuels, on s'adresse très souvent à l'un des deux sexes, rarement aux deux en même temps.

De greg, posté le 12.11.09 à 11:57 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

A la question qui a été posée à Ana Brownfield : Fait-elle ses films pour les femmes ? “Non, pas vraiment, mais j’ai conscience que les femmes ont envie de montrer des choses différentes dans le porno. Elles ont gagné beaucoup de liberté, notamment au niveau des moeurs et de la vie sexuelle, et elles ont envie maintenant d’investir aussi l’industrie du porno. J’ai pensé aux femmes en faisant ce film, je voulais des choses qui soient plus du domaine de la sensation, qui fassent appel à l’imagination et la suggestion”.

Le film d'Ovidie et de Jack Tyler a pour objectif de montrer que les hommes et les femmes ne perçoivent pas le sexe de la même manière. Ce qui expliquerait cette dichotomie homme/femme du porno. Lorsque les femmes ont commencé à réaliser des films porno on a tout de suite catalogué le genre de féministe. C'est con je trouve. Un homme peut tout autant apprécier un porno qui fasse appel à l'imagination et la suggestion et une femme apprécie le genre actuel. Mais alors qu'est-ce qui explique qu'on ait autant de mal à sortir du genre traditionnel avec son cahier de charge de sodomies, fellation et ejaculations faciales, seulement la rentabilité ? :D



De greg, posté le 12.11.09 à 11:59 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Concernant Histoires de sexe(s) je trouve qu'il ressemble a un documentaire :D

De MM, posté le 12.11.09 à 12:20 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Sur le blog d'Agnès Giard, pour répondre à ta question Greg, le principal accusé est la législation, qui a créé le label X avec d'énormes contraintes et surtout, des taxes qui font que les réalisateurs qui veulent faire un film à gros budget ne font quasiment aucun bénéfice. Résultat : petit film, mauvais acteurs, que des scènes de cul pour réduire le temps de tournage... Il y a aussi le fait que la concurrence gonzo fait qu'un consommateur va plus facilement aller chercher un film gratos sur internet à télécharger plutôt que payer pour voir un bon film de boules.

Sur ça, je suis un peu partagé : parce qu'il faut se dire la vérité, on ne regarde pas un film porno pour son scénario ou son jeu d'acteurs, mais pour, dans 99,99% des cas, se masturber. Et se masturber ne demande pas un film de qualité. Je pense donc que la loi n'est pas la seul fautive, puisqu'on peut faire un film de qualité même avec un petit budget, et qu'il existe même des exemples de très bons pornos fait avec trois francs. Autre chose : ce n'est pas à cause de la loi que les réalisateurs ont décidé, avec le temps, de mettre en scène plus de sodomies, éjacs faciales ou pénétrations en gros plan. En contraignant les films X au minimum de budget et de temps, la loi sur les films X a sûrement participé au fait que les réals se sont concentrés sur le strict minimum du sexe selon eux (fellation + cunni dans certains cas, pénétration, sodomie, éjac' faciale) mais voilà : les pornos auraient sûrement évolué ainsi même sans la loi. Et ce qui l'explique, à mon avis, c'est le fait qu'on croit encore que les films X sont réservés aux hommes, alors que de plus en plus de femmes en regardent et qu'ils font même maintenant partie de la vie sexuelle de beaucoup de couples.

De sky, posté le 12.11.09 à 13:01 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

J'avoue que ce qui m'épate c'est qu'il faille que des femmes s'en mêlent (?) pour réaliser autre chose que le strict minimum tant les hommes, à priori -j'insiste, à priori- semblent se contenter d'un nombre de sodomies, de gros plans et d'éjac faciales ! Comme tu le dis MM, ça ne peut pas être seulement une question de budget. Alors ?

OK, le porno c'est pour la branlette ! mais l'excitation ce n'est pas qu'une question de tension musculaire. Il y a autre chose qui remue aussi le coeur (un organe tout aussi charnu qu'une bite !) et le cerveau alors ? il a aussi besoin de stimulation, non ? Et quand celui-ci fonctionne bien, il n'y a pas de limites -gros plans- pour étancher sa soif...

 

Peut-être trouve-t-on des réponses dans le film d'Ovidie et Jack Tayler ! 

 

PS : je suis d'accord avec Greg, ça fait très documentaire comme film !



De MM, posté le 12.11.09 à 13:21 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Perso, un baiser langoureux m'excite beaucoup plus qu'une sodomie par exemple (à l'écran, hein, pas dans la vie), donc je suis avec toi, Sky, à 100% !

Et pour les films X minimums et faits uniquement pour les hommes, ce n'est pas, en tout cas, savoir d'où vient le problème qui va régler tout ça. Peut-être qu'un changement de la loi serait efficace. Genre, se débarrasser de la mention "X" pour ne garder que "film interdit aux moins de 18 ans", ôter les contraintes imposées aux films de cul et mais reconnaître le métier d'actrice (ou d'acteur) porno et les protéger.

De greg, posté le 12.11.09 à 13:32 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
L'excitation passe par le cerveau, c'est lui qui commande tout :D 

De sky, posté le 12.11.09 à 14:03 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Dans ce cas là l'amour du sexe est peut-être une question de QI ! Y a-t-il des études qui font la corrélation entre l'intelligence et l'appétit sexuel : exigeance, imagination, etc... ? Je rigole, JE RIGOLE !

 

On va encore me détester de ce que je vais dire. Je pense que si le porno a fini par se résumer à ce qu'il est aujourd'hui, c'est parce que petit à petit il s'est centré sur LE fantasme masculin par excellence : soumettre/dominer la femme (qu'il soit conscient ou inconscient) ! Bien sûr, l'homme qui n'a pas de velléités de domination, concevra peut-être le sexe comme je le conçois, c'est-à-dire un moment de partage !

 

Supprimer la mention X peut paraître une solution. En même temps mettre sur un même pied d'égalité un vulgaire porno et un film d'auteur, réellement travaillé, soigné dans le jeu des acteurs, dans le scénario, dans l'esthétisme, etc.  ça fait un peu bizarre !  On a bien envie que ces derniers sortent du lot et d'aller les voir au cinéma comme n'importe quel film !



De sky, posté le 12.11.09 à 14:19 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Bon, à part ça, si j'ai suggéré de parler de ce film ce n'est pas pour la qualité qu'il offre mais pour le thème qu'il traite qui me paraît important, l'air de rien, et peut éclaircir pas mal de choses... Il montre également que le sexe n'est pas une escalade à la performance mais qu'il est fait de joies et de ratés !

sur ce, by ! 



De carlos, posté le 12.11.09 à 15:04 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Hey, MM en général on arrive à solutionner un problème quand on met le doigt sur son orgine mais si comme sky le prétend le porno est ce qu'il est à cause du fantasme de domination, il n'y a pas de solution, lol :)

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