Porn Day sur You Tube You Tube se souviendra longtemps du 20 mai 2009. Ce jour-là, des membres chevronnés et un peu tarés du site 4chan décident d'attaquer le site en commando cybernétique. Si vous ne connaissez pas 4chan, c'est un peu par ce forum d'images que toute la lie d'internet passe avant de devenir vraiment populaire. Une sorte de groupe de geeks bizarres qui ont pour seul but de pourrir ce qui est beau, rendre effrayant ce qui est innocent, rire de tout, même du plus pathétique. Dans cet ordre d'idées, les membres de 4chan décident de publier des vidéos pornos sur You Tube (qui avait récemment annoncé son interdiction de tout contenu osé) sous des noms innocents. Et surtout, des titres attirant particulièrement les adolescents : "Jonas Brothers live in concert", "Hannah Montana" et autres Zac Efron. Magistrale pour les uns, incompréhensible pour les autres, cette opération a une fin attendue : You Tube supprime depuis plusieurs jours tout ce contenu pirate, mais n'a pas pu empêcher qu'un nombre inquantifiable d'ados ait pu voir de telles images. Selon la BBC, qui a interviewé un membre de 4chan, la communauté se plaint des régulières suppressions de clips musicaux sur You Tube. Et lorsqu'on lui demande son opinion sur le fait que des enfants aient pu voir leurs vidéos X, il répond que "les enfants vont de toute façon trouver du porno partout sur le web". Partagez cet article 
Commentaires
De jamon serrano, posté le 26.05.09 à 14:58
 Et lorsqu'on lui demande son opinion sur le fait que des enfants aient pu voir leurs vidéos X, il répond que "les enfants vont de toute façon trouver du porno partout sur le web".
Exact... belle excuse... monde de merde... c'est décidé, je pars vivre avec ma petite tribu chez les zoulous... et si un jour il prend à mon fils de dix ans d'enculer sa mignone petite copine du village d'à côté, c'est seulement parce qu'il aura vu ce type de scène dans la nature... ce qui est très peu probable... De ozdoz, posté le 26.05.09 à 15:19 L'excuse est un peu pourrie et hypocrite. Ils devraient plutôt assumer jusqu'au bout leur esprit de joyeux fouteurs sans limites dans leur humour. Sinon 4chan/encyclopedia dramatica, c'est un bol d'air frais. Une des plus grosse source de rire du net. Evidemment, faut être ouvert à l'humour dans ses formes les plus illimitées. Vaut mieux rire de tout que s'en foutre. De lpm06, posté le 26.05.09 à 15:29 Et accepter que nos cheres têtes blondes puissent trouver du contenu pornographique sur le net ... ou en chercher volontairement ! De JulioOo, posté le 26.05.09 à 15:31 4chan c'est un peu le pire et le meilleur du web en même temps... Sinon une autre youporn day est prévue le 12 juin... De S, posté le 26.05.09 à 15:33 4Chan trouver une excuse ? c est pas leur genre. @jamon serrano : tu laisses ton gamin seul sur internet ? tu as raison pars dans la jungle au moins tu sera oblige de t en occuper de ton gamin. De JulioOo, posté le 26.05.09 à 15:33 Vous devriez préciser que ce n'est pas 4chan en entier, mais seulement la board /b/ random... C'est elle qui contient les plus tarés et qui est à l'origine de tous les mouvements contre la scientologie entre autres... De carla, posté le 26.05.09 à 15:35 Ils devraient plutôt assumer jusqu'au bout leur esprit de joyeux fouteurs sans limites dans leur humour. Je me demande en quoi consisterait d'assumer un truc pareil ? Ils feraient mieux surtout de limiter leurs conneries aux adultes. Moi, je ne peux pas rire de tout, de fois, j'ai envie de pleurer. De S, posté le 26.05.09 à 15:36 @julioOo: tu as oublie les 2 premieres regles http://encyclopediadramatica.com/Rules_Of_The_Internet De S, posté le 26.05.09 à 15:39 @carla : "Ils feraient mieux surtout de limiter leurs conneries aux adultes." la plupart ne sont meme majeur. De Jamon serrano, posté le 26.05.09 à 15:45 @S Mais qu'est-ce que c'est que ces conclusions hâtives de beauf moyen ? Non seulement notre ordi est "protégé", mais il se trouve dans un lieu de passage ; les enfants n'ont pas d'ordinateur dans leur chambre. Après, quand ils vont chez les copains, on sait pas ce qu'ils font, on peut pas les enfermer dans une bulle non plus. ça me rend limite malade de penser que dorénavant, pour les jeunes, le sexe c'est le prono qu'on voit sur internet. Ce doit être ça vivre avec son temps ! De Fozzy, posté le 26.05.09 à 16:11 @Jamon serrano: quand j'étais collégien, internet n'existait pas. Ce qui n'empêchait pas de se passer sous le manteau des journaux photo X. Personne ne savait d'où ça venait mais c'était bien réel. Interdire, c'est obtenir l'effet inverse de ce que l'on souhaite et déresponsabiliser les adultes. Il faut parler de sexualité, ce que c'est, les différences fondamentales entre la sexualité et le porno, bref, agir en parents responsables afin que le porno ne soit vu que pour ce qu'il est, c'est à dire une fiction au même titre que l'inspecteur Harry ou les Die Hard où ça flingue tout et n'importe qui en rigolant. De Jamon serrano, posté le 26.05.09 à 16:55 Ah mais je suis d'accord. Protéger, c'est avant tout éduquer. Je suis très à l'écoute de mes enfants, et j'ai avec eux un dialogue sans tabous, du moins adapté à leur âge autant que possible. J'ai même acheté un bouquin sur la sexualité qui attend le moment où il sera utile, bien plus tôt que prévu apparemment. Ce n'est pas interdire que je veux faire, mais prendre les devants afin qu'ils aient un aperçu juste et plus sain de la sexualité. A quel âge faut-il prendre les devants maintenant ? Quand une bande de joyeux connards balancent du porno sur le net aux dépends de jeunes juste parce qu'ils trouvent ça marrant ou pour protester ! Et en plus, on vient te faire la leçon quand tu oses pousser un coup de gueule De Fozzy, posté le 26.05.09 à 17:05 On est donc bien d'accord :) Et en plus, on vient te faire la leçon quand tu oses pousser un coup de gueule c'est un troll, faut pas faire attention :)
De Jaded, posté le 26.05.09 à 17:14 " Une sorte de groupe de geeks bizarres qui ont pour seul but de pourrir ce qui est beau, rendre effrayant ce qui est innocent, rire de tout, même du plus pathétique. " Ouais, par contre, quand le gag a été tourné/retourné des années et qu'au final c'est récupéré par des pseudos-geek et autres hype-blogueurz qui postent des LOLCATZ, là oui, c'est validé, c'est bien. De toopaz, posté le 26.05.09 à 18:09 Boarf, les jeunes sont pas surpris par le porno, ils le cherche autant que les autres, quand je tombais sur des sites de cul à 11 ans c'etait pas par un malheureux hazard hein... cette actions a choqué plus de parents et de puritain que d'enfant... De bibi, posté le 26.05.09 à 18:19 C'est clair qu'ils ne sont pas surpris, à 6 ans, le mot porno leur est déjà familier. T'as des enfants toopaz ? Et les autres ??? parce que le Zac Efron, c'est aux petites filles qu'il plaît ! De georges, posté le 26.05.09 à 18:59 11 ans ça fait tôt ,et qu'est-ce qui te fesait marrer le plus ,l'urologie ,les gang bang ,la double sodomie ,l'éjac faciale, la branlette espagnole De sylt, posté le 26.05.09 à 22:17 Ben oui hein, désolé mais a 13 ans on va dire, plus de 90% des jeunes regardent du porno régulièrement. De Lil', posté le 27.05.09 à 00:01 Franchement, j'avais lu cette connerie, sans grand interet. C'est juste un site de pirate qui souhaite se créer des clics, sans véritablement dénoncer le piratage. Là où c'est tendenciaux, c'est qu'il n'ya aucun controle sur ce site, et qu'on attire les gosses avec des noms des starlettes des midinettes. Ceci dit, bien que 4chan reste une poubelle, je me ferais 2s l'avocat du diable sur un petit point. Celui de trouver un titre racoleur, accrocheur, ... afin d'attirer des visiteurs. Il ne me semble pas que cela soit exclusif à ce portail? De JulioOo, posté le 27.05.09 à 09:52 4chan est uniquement ce qu'on en fait, c'est un reflet de ce dont sont capables les internautes lorsqu'on ne leur impose aucune limite. C'est un site dans lequel tout le monde est anonyme et personne n'a à craindre les conséquences de ses opinions. Y'a surement beaucoup plus dé vérité dans tout ce qui est écrit dans 4chan que dans beaucoup de sites dits "d'information"... De mariposa, posté le 27.05.09 à 10:49 4chan est uniquement ce qu'on en fait, c'est un reflet de ce dont sont capables les internautes lorsqu'on ne leur impose aucune limite, oui et c'est pas toujours beau à voir ce que l'homme est en réalité, dépoussiéré de tout sens civique, quant aux "vérités" ce ne sont qu'un amas d'opinions qui ne sont pas forcément exactes parce qu'on les crie fort et sous le couvert de l'anonymat. Le gens ne font que répeter ce qu'ils entendent et qui va dans le sens de ce qui les arrange. De Jamon serrano, posté le 27.05.09 à 11:32 Ben oui hein, désolé mais a 13 ans on va dire, plus de 90% des jeunes regardent du porno régulièrement.
Génial
Dans cette nouvelle ère des technologies et de la communication, de l'internet, des Iphone, des portables, des DS, des MSN, des SMS et des MMS... on a déjà l'impression de se battre contre des moulins lorsqu'il s'agit d'inculquer certaines valeurs aux jeunes ; l'influence extérieure à la famille est devenue si grande et si décalée que l'éducation que les parents prétendent donner c'est du pipi de chat. Finalement, le mieux est probablement de les baptiser très tôt au porno, organiser une bonne séance à, j'sais pas moi, 3 ans ? super blasé le gosse, et qu'on en finisse... De JulioOo, posté le 27.05.09 à 11:41 @Jamon Serrano : Et oui t'as tout compris, il suffirait de banaliser le porno pour que ça n'intéresse plus personne... Si le porno était ouvert à tous les publics, les films seraient connus pour ce qu'ils sont : Des navets dans lesquels les gens se mettent à poil et niquent. Peut-être qu'on assisterait à l'émergence de films plus intéressants et mieux construits, à contrecourant des séquences porno mises bout à bout pour faire un film d'1h30. Les films étant largement diffusés, ils pourraient être boycottés parce qu'ils sont mauvais, et pas juste parce qu'on voit des acteurs nus s'enfiler. De jamon serrano, posté le 27.05.09 à 12:25 Banaliser le porno ? Le porno s'est déjà banalisé et il y a déjà du monde pour se plaindre que la pornographie n'offre que des navets, moi le premier qui aime le sexe, faut pas croire. Le problème n'est pas là. Il faut une certaine maturité pour apréhender le sexe tel qu'il est montré dans les films porno et je trouve que les jeunes sont confrontés beaucoup trop tôt à une sexualité super hard qui représente peu la sexualité vécue réellement, encore aujourd'hui. Il faut croire que tout ça va changer. Le porno est en train de créer je le crains une norme de vie sexuelle et c'est moche. Alors je suis favorable à une émergence de fims plus intéressants et mieux construits, peut-être aussi plus sensibles, plus terre à terre, juste histoire de montrer que la sexualité se vit de tas de façons différentes. Tout ça me paraît complètement utopique De Rydeen, posté le 27.05.09 à 14:34 Juste à Lil': Le site 4chan n'est pas un site de "pirate", et il me semble bien qu'avant de poster, c'est en quelque sorte trier. Tu peux pas y poster tout et n'importe quoi. De craby, posté le 27.05.09 à 16:09 Censurer le net ? pour en faire un média ascéptisé et abrutissant comme la télé ? vous trouvez que depuis la disparition des animés Japonais " " "ultraviolents" " " à la télé les rues sont plus sures et les enfants mieux élevés ? Internet n'est pas fait pour les moins de 15 ans, surveillez vos gosses nom d'une pipe... et arrêtez de prendre vos ados pour des imbéciles qui ne savent pas faire la différence entre un film et la réalité. Les méres de famille hystériques sont la peste de notre époque. De Jamon serrano, posté le 27.05.09 à 17:22 Et à ton avis craby à partir de quel âge faut-il commencer à les surveiller ? A partir de quel âge n'est-il plus nécessaire de le faire ? A partir de quel âge savent-ils faire la différence entre un film et la réalité ? QUELLE REALITE ??? On parle de jeunes qui ne sont pas censés avoir de l'expérience et pour lesquels il n'y a pas de réalité.
La découverte d'internet et de son contenu c'est entre copains que ça se passe, t'as beau surveiller ton gosse, hein, il lui suffit d'aller chez le voisin/copain qui est tout seul chez lui parce que papa/maman travaille. ça me plaît moi les conseils de mecs qui ne savent pas de quoi ils parlent, car je mets ma main au feu que la plus part de ceux qui disent "surveillez vos gosses non d'une pipe" ils n'en ont pas.
J'ai un neveu de 15 ans qui a déjà une vie sexuelle assez active. Pourquoi pas. Seulement il prend les femmes pour des engins à bourrer. D'où peut-il sortir une idée pareille ? Il n'a aucun respect pour elles, faut qu'elles aient des gros seins et un joli cul. Les femmes ont beaucoup plus à offrir qu'une paire de seins et savent faire bien d'autres choses que d'écarter les jambes. C'est dommage de passer à côté.
PS : j'ai jamais dit en tout cas, qu'il fallait censurer le net, mais je ne vois pas beaucoup de solutions alternatives. Mon coup de gueule est le resultat d'une certaine lassitude. On ne maîtrise plus rien et j'ai très envie de faire comme beaucoup de parents : démissionner. Je me renseignais sur le 4chan, je vous laisse à vos amusements. De plouf, posté le 27.05.09 à 17:23 Les méres de famille hystériques sont la peste de notre époque. Amen De Jamon serrano, posté le 27.05.09 à 17:30 Merci, je suis un homme. De plouf, posté le 27.05.09 à 18:01 Je sais que tu es un homme, je ne disais pas ça spécialement pour toi  .Bon courage, ce n'est pas facile tout ça. De JulioOo, posté le 28.05.09 à 09:21 >>Jamon : Ton neveu a 15 ans, il prend les filles pour des trous, mais il a une vie sexuellement active... Donc ça montre ni plus ni moins que les filles y trouvent leur compte aussi ? Et si la sexualité comme on la conçoit depuis des siècles était en train de changer? Tout change, pas forcément en bien, mais ça change. La langue française est devenue un mélange de sms et de n'importe quoi. Peut-être que le sexe devient n'importe quoi... mais tant que tout le monde y trouve son compte et utilise des préservatifs... pourquoi pas ? De ozdoz, posté le 28.05.09 à 19:14 Le problème n'est pas tant le porno que le fait que ce soit souvent la seule véritable référence pour beaucoup d'ados dans la manière d'envisager la sexualité. Dans certains milieux, il y a toujours une forme de tabou sur la sexualité, on préfère faire comme si à 12 ans, les gosses ne commençaient pas à voir les hormones qui frétillent et à s'adonner à quelques petits plaisirs personnels qui tâchent les draps. On leur laisse donc aller chercher leur réponses par eux-mêmes. D'ailleurs si vous prenez l'exemple des USA, c'est symptomatique. Une vraie pudibonderie à l'égard du sexe dans les médias, une éducation sexuelle souvent lacunaire à cause de la pressions des parents et des communautés religieuses. Résultat, c'est non seulement les plus grands producteurs de porno au monde, mais c'est également un pays où énormément de filles de moins de 16 ans se retrouvent enceintes. Sinon je pense que vous idéaliser un peu "l'avant". Les femmes ont quand même très souvent été considérées comme des objets sexuels, avec une position de dominées devant satisfaire leur conjoint. Sauf qu'étant donné que ça se passait dans le privé, ce genre de choses n'apparaissait pas dans les débats de sociétés. Rien que la notion de viol dans le mariage est relativement récente. De Rastapopouliche, posté le 29.05.09 à 01:29 Cool odoz!!!!!!!!!!! très bon com!!:) De sky, posté le 29.05.09 à 09:21 Shuuuut sky, laisse passer, inutile de mettre ton grain de sel, tu t'es déjà exprimée sur le sujet, c'est bon, c'est à peu près ce qui est dit ci-dessus, inutile d'en rajouter... la feeeeeerme !
De sky, posté le 29.05.09 à 13:54 Pffffffffffffffff, c'est super dur de se taire, c'est affreux ce que ça me démange... Quelqu'un aurait la gentillesse de me dire que je suis une casse burnes ? ça m'aiderait à garder mes opinions pour moi !!!!!!!
De gilles, posté le 30.05.09 à 15:59 T'es une super casse burnes sky De MrTom, posté le 31.05.09 à 04:05 Bah. C'est déjà banalisé. Ouaip, maintenant tout est dans les mains de l'éducation sexuelle, et ouaip, y'a du boulot parce que c'est davantage la pudibonderie qui crée les perversions que l'inverse. Enfin bon, j'ai maté pas mal de porno avant ma première expérience, et le D-Day si j'ose dire, j'en menais tout de même pas large ;) Ce fut à la demoiselle d'être pédagogue ! ^^ De sky, posté le 31.05.09 à 18:07 Vous avez quel âge MrTom, si je puis me permettre la question, parce que avant internet, qui est assez récent, il y a avait surtout les magazines... -j'imagine mal les jeunes rentrant dans les cinémas spécialisés !- Hé hé, je me souviens avoir débusqué vers l'âge de 9 ans les Penthouse que mon père cachait pourtant avec beaucoup de soin. Je trouvais très drôle les dessins de Vampirella qui mâtait les hommes en les épuisant sexuellement... mais bon, ça restait des images, des images de cul hautement excitantes, rien que parce que l'oeil envoit au cerveau ce type d'information : la vue d'une chatte, d'une parie de seins, d'un pénis enfournant un con ça met le corps sans dessus dessous...
Là maintenant, je ne sais pas, j'essaye parfois d'imaginer comment le porno est perçu par des jeunes gens sans expérience (je rejoins complètement jamon serrano en ce qui concerne ses inquiètudes). J'ai toutes les chances de me planter mais je ne peux m'empêcher d'imaginer que celui qui s'est goinfré de porno croit -érronément- maîtriser le sujet : "c'est bon, je sais comment ça se passe, j'ai vu ça en long en large et en travers..." et de se remplir la tête de fausses idées pouvant engendrer soit un mal-être de celui qui se sent dépassé par une sexualité, heuuu... assez hard et généralement sans âme -comme c'est le cas du porno- soit créer, je le crains, des hommes qui considèrent les femme -poour reprendre l'exemple de ce jeune garçon de quinze ans- comme un engin à bourrer... Et je ne peux imaginer un seul instant qu'on puisse trouver son compte à ce que le sexe deviennent n'importe quoi car nous sommes des êtres humains, pas seulement un corps qui vit de sensations, mais aussi nous avons un esprit et une âme qui se nourrit d'émotions et de sentiments...
Je suis entièrement d'accord, les temps changent et les changements provoquent toujours de l'angoisse ; on ne sait pas trop s'il apporteront du bon ou du mauvais. J'avoue, je trouve que depuis vingt ans tout va trop vite, les changement sont si considérables... sauf que les jeunes à partir de 15 ans doivent trouver ça normal, et la vie continue...
C'est marrant, parce que je suis demandée qu'est-ce qui serait "mieux" pour découvrir la sexualité : le porno sur internet ou les bras d'une prostituée ? et j'ai pensé à la deuxième solution... je suis persuadée qu'elles doivent faire preuve de générosité et sensibilité... et bien entendu d'un très bon savoir faire, sans brûler les étapes ! De sky, posté le 31.05.09 à 18:13 Au fait, sorry gilles... j'savais bien que j'allais craquer !  Quand il s'agit de se taire, les femmes, qu'est-ce qu'on est velléitaires, hein ?!!! De gilles, posté le 01.06.09 à 12:12 Tu es pas un peu barjo, sky ? Avant internet, il y a eu les cassettes VHS à louer ou acheter qui a favorisé aussi le développement du porno. Celui qui en possédait avait intérêt à les enfermer à double tour. La prostitution, non, je ne suis pas pour. De nos jours, les filles sont plus ouvertes qu'avant (pardonnez-moi l'expression), ça ne fait pas tant d'histoires pour avoir des rapports sexuels, la virginité tout ça. D'ailleurs, elles aussi regardent du porno bien souvent et si tu prétends mettre des gants, elles te regardent comme un incapable De MrTom, posté le 01.06.09 à 13:44 @Sky : J'avais 17 ans ;) et effectivement, à l'époque le porno passait par voie de VHS, via ceux qui avaient canal... En tout cas, ça circulait abondamment dès la 6è. Ceci dit pour répondre à Gilles, je trouve assez peu étonnant le basculement d'individus d'un extrême à l'autre justement. Quand on s'est considéré mutuellement comme engins à bourrer, et qu'on s'est bien rendu compte que le prétendu "satisfecit sexuel" n'est pas du tout la clé du bonheur (c'est con, mais c'est bien un dogme postmoderne) ben ça cherche ailleurs, côté de ce qu'on appelle vie sentimentale, ou parfois (abusivement) vie spirituelle. Enfin pour renchérir brièvement sur Sky, je crois que ton exemple de la BD est particulièrement édifiant sur la "forme" de l'excitant. Ca vient plus du frappant d'une image dans une histoire sulfureuse que des gros plans à rallonge et des gimmicks actuels du porn, bien obligés d'aller de plus en plus loin pour tenter de recréer le "choc" excitant visuel et transgressif. Au moyen âge, la vue d'une cheville féminine était considérée comme obscène, et par le même biais excitante. Ca semble martien ? Certes. Mais ça permet de remettre un peu les choses en perspective ;) De sky, posté le 01.06.09 à 16:58 @gilles, je m’offre quelques petits délires de temps en temps, mais rien d’extraordinaire… malheureusement. C’est dans ces moments que je me sens le mieux !!!
La prostitution, je ne peux pas dire que je sois favorable, ou défavorable, ça n’a pas beaucoup de sens. Je ne vais donc pas rentrer dans ce genre de polémique. Une femme mature, avec de l'expérience, c'est pas mal aussi pour faire son éducation, hé hé hé !!!
Disons que, tout comme jamon serrano, je pense que le porno est en train de créer des normes de vie sexuelle à force d’être visionné non seulement pas des jeunes immatures ne faisant pas forcément de différence entre un film et la réalité, mais par tout le monde, en somme, qui se marre bien des gimmicks pornographiques mais finit aussi par les intégrer…. Il n’y a pas longtemps je disais que la liberté sexuelle n’existe pas, et n’existera JAMAIS. C’est un leurre ! Pour cela, un couple devrait vivre sur une île déserte et ne subir aucune influence, ni celle d’une morale condamnatrice des pratiques sexuelles, ni celle des médias – le porno, les magazines, les émissions télé et tout ce qui parle de sexe- qui nous font croire –insidieusement- que pour être épanoui sexuellement il faut pratiquer de tout… et souvent. Un couple vivant sur une île déserte découvrirait naturellement le sexe et pratiquerait cette sexualité sans tabous et n’effectuant ni plus ni moins que ce qu’il aime, comme il aime et quand il aime… Un rêve !!! Que là, les gens se fixent des objectifs pour être bon, pour être bien sexuellement qui ne sont pas forcément en phase avec les besoins et les désirs réels. En fait, je pense qu’on est incapable de les identifier tellement on a la tête farcie par l’avalanche d’informations que transmet notre société. Bon, mon but n’est pas de juger, je cherche à comprendre, je constate le changement, je m’en attriste parfois -parce que je suis probablement un rombière…- mais peut-être que les gens trouvent leur compte… si tout paraît « normal », pourquoi aller chercher la petite bête ? Je baise, tu baises… tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes !!! @MrTom, 17 ans à l’époque des VHS… à savoir fin années 70 jusqu’en 90 (après on passe sur les DVD et internet) Bon, c’est un peu large. Flu semble être visité par une majorité de trentenaires. J’aime bien connaître l’âge des inernautes, ça permet de mieux comprendre leur vision des choses. Toi tu pourrais être né en 1963… ou 1970… ou plus…
De MrTom, posté le 02.06.09 à 14:55 @Sky pour sortir des péroraisons sur ma date de péremption, j'ai 29 ans ^^ Pour ce qui est de la liberté sexuelle, la réponse à la question est chez Levi-Strauss, et Foucault aussi. Elle n'existe que quand il n'y a pas de regard porté sur la sexualité, et de facto, ça la réduit à sa plus simple expression : la reproduction. Notre propre plaisir à "élaborer" la sexualité naît de la confrontation qu'on lui oppose à nos normes/regards des uns sur les autres. Quand l'obscène devient norme à force d'acceptation de la transgression, il finit par redevenir vulgaire, et perd petit à petit son caractère "érotique" et donc excitant. Confère la cheville de Mme de Montespan. De la même façon que l'on brandit le porno ou la libéralisation des moeurs comme un acquis de la modernité, on n'est pas allé plus loin que les romains, ou même que les babyloniens. En somme, une pipe est d'autant plus excitante qu'on en parle pas dans le domaine public (rappellons nous le ceci n'est pas une pipe de Magritte !). Si ça devient communément accepté et représenté, on en vient tôt ou tard à la remettre en perspective : Finalement, une bouche, c'est quand même moins agréable que l'intérieur d'un vagin, ne reste d'excitant là dedans que le rapport : "l'autre me fait ci, ou me fait ça" très narcissique en définitive. Et narcisse finit par se noyer dans sa propre image ;) Maladie postmoderne, quoi. Pour conclure sur la pipe, d'ailleurs, anecdote plutôt amusante, les Aztèques faisaient pratiquer une fellation lors de certaines cérémonies et appellaient l'acte de "vénération de la puissance". Et ce qui était un acte ritualisé est ensuite passé dans les "moeurs obligatoires" des couples en tant que devoir imposé à l'épouse. De même que le cunnilingus pour faire jouir la prostituée était un passage obligé avant toute prise de son propre pied pour les clients romains des bordels de Pompeï (les fresques murales en sont remarquablement bien conservées). De MM, posté le 02.06.09 à 15:49 Impressionnant, MrTom, tu devrais définitivement contribuer ici... De grigri, posté le 02.06.09 à 16:48 Oh oui chouette de nouvelles contributions ,mais j'aimerais comprendre aussi ,tu as voulu dire quoi avec tout ça Mrtom ? De MrTom, posté le 02.06.09 à 21:57 @grigri : que le porn, en se banalisant, se tire une balle dans le pied, parce qu'il en perd sa charge érotique. Un moraliste Grec dirait aujourd'hui : svp, interdisez le porn, que je puisse à nouveau jouir d'une bonne pipe ;) @MM : Euh, merci, j'enverrais des propositions de papelards quand je croiserais des articles rigolo :) pour le reste, euh, je préfère m'en tenir à vous soumettre une ou deux actus par ci par là et à rédiger des commentaires ennuyeux :) De sky, posté le 03.06.09 à 10:37 De même que le cunnilingus pour faire jouir la prostituée était un passage obligé avant toute prise de son propre pied pour les clients romains des bordels de Pompeï... ça devait être sympa d'être péripatéticienne à l'époque !!!
De karim, posté le 03.06.09 à 11:31 Ke restera-t-il exitant a vivre quant le porno rentrera completement dans les mours ?  De sky, posté le 03.06.09 à 16:17 Je suis entièrement d’accord, le porno se banalise, de là à dire –comme je le fais- qu’il est en passe de devenir la norme en matière de sexualité, c’est certainement prématuré. Mais bon, qu’est-ce que c’est qu’une norme ? Petite vérification… : Une norme désigne un état habituellement répandu ou moyen considéré le plus souvent comme une règle à suivre… Aïe !
Bon, je ne suis pas opposée au porno, dans son principe, je regrette juste son évolution –et que les jeunes puissent plonger tête baissée dans ce « piège »- Prérogative de duègne SLG, hé hé !!! Personnellement, je préfère, et de loin, la littérature érotique. A la vulgarité de l’image, je préfère encore la vulgarité du langage, mais surtout, surtout, l’érotisme en littérature possède toujours une dimension humaine dont le porno est totalement dénué, selon moi. J’ai adoré Sexie de Claude Seignolle dans son « Eloge de la nymphomanie » au style pétillant de gaîté, d’autres romans m’ont émue, m’ont mis la tête et le corps à l’envers, m’ont choqué aussi parfois : « Las édades de Lulu » de Almudena Grandes…
Pourtant, je n’abuse pas de ce type de littérature pour une bonne raison : ça excite, OK, parfait, mais ça donne aussi des envies. Des envies, des désirs qu’il n’est pas toujours possible de satisfaire, ce qui entraîne des sentiments de manque… et par conséquent des frustrations ! A savoir ensuite si on veut laisser nos pulsions sexuelles devenir notre raison de vivre !
PS : Puisque c’est la grande mode des adaptations de romans au cinéma, là, il y a du bon boulot à faire ! Ce serait pas mal, rien que pour rendre au sexe toute sa richesse ! De sky, posté le 03.06.09 à 16:44 Autre chose que je voulais dire. Peut-être qu'il est bon parfois de faire comme si on vivait sur une île déserte. Ca n'a effectivement rien d'idyllique : à moins de posséder une grande sensualité et beaucoup d'imagination, il est fort probable que les relations sexuelles d'un couple abandonné enfants sur une île et ayant grandi loin du monde et des influences, se limitent à un accouplement de type canin ! La différence est que lorsqu'il n'y a pas de regard sur une autre forme de sexualité (avec sa part de fantasmes, ses formes transgressives, etc) il n'y a pas de manque !!!
Alors, comme je disais, il faut parfois oublier le monde extérieur et écouter son corps, et rien que son corps... parce que faire une pipe par exemple, ce n'est pas seulement "l'autre me fait ceci, ou me fait ça" très narcissique, c'est aussi les sensations d'una langue qui s'enroule autour d'une verge, d'une bouche humide qui gobe et qui aspire... n'est-ce pas MrTom ?! De MrTom, posté le 03.06.09 à 19:47 Sûr, quand votre partenaire n'a pas les dents qui raclent, c'est chouette ;) Mais pour que ce soit bien fait, faut-il aussi que ça naisse d'une envie de faire plaisir, et pas que ce soit un "passage obligé". On l'a pas élaborée en vue d'en faire une norme, mais sa normalisation peut très souvent tuer la raison d'être de la gâterie ! (c'est ce que j'entendais par mes propos précédents ;) De la même manière qu'un don n'a de valeur que désintéressé etc etc. Certains vont peut être dire que c'est des bons sentiments à la guimauve, en fait pas du tout ;) De sky, posté le 03.06.09 à 22:12 Mais pour que ce soit bien fait, faut-il aussi que ça naisse d'une envie de faire plaisir... Arf, pas sûr que ça gâche la motivation de certains, le "passage obligé" ! Personnellement je vois les choses de la même façon -nous sommes sur la même longueur d'ondes qu'on dit !-
Sur ce je retourne à la télé. En ce moment sur canal+ ils passent des films sur les ados. C'est super intéressant !
De MrTom, posté le 04.06.09 à 02:45 La motivation est encore un autre point qui peut se détailler et se décliner ! Mais je pense que j'ai déjà assez emmerdé mon monde à pinailler ^^ De sky, posté le 04.06.09 à 15:04 Enfin bon, ce que je dis, c'est que pour certains, du moment qu'on leur fait une pipe, le pourquoi, hein... quelle importance ?! (et ça vaut pour les femmes, qui maintenant se la jouent aussi bêtes de sexe ; du moment qu'on leur fait un cunni... -je suis d'accord avec gilles et son : D'ailleurs, elles aussi regardent du porno bien souvent et si tu prétends mettre des gants, elles te regardent comme un incapable)
Etant donné que j'aime bien pinailler, hé hé, je précise que ce n'est pas vraiment faire plaisir qui est important. Je comprends dans ce que tu dis qu'il est dommage de faire une pipe uniquement parce que ça se fait dans des rapports sexuels "normaux" : la normalisation peut très souvent tuer la raison d'être de la gâterie ! Personnellement, je trouve surtout essentiel de PRENDRE plaisir à faire une pipe -pour continuer sur cet exemple- car cela revient automatiquement à en donner. Et c'est sans doute ça qui est le moins évident. Apprend-on réellement à aimer telle ou telle pratique ? On peut se retrouver "obligé" de faire quelque chose qu'on n'aime pas simplement parce qu'on veut faire plaisir... du genre, "j'te fait un pipe parce que je sais que t'aimes ça, mais moi, après, je me sauve "discrètement" dans la salle de bain pour tenter de faire disparaître de ma bouche le goût horriiiiiible du sperme ! Pas top !
ps : alors comme ça tu as un blog. Ca y est, tu es rentré dans le système MrTom ! De MrTom, posté le 04.06.09 à 15:40 Hum. Oui, j'ai cédé pour le blog. J'ai subi beaucoup de pressions de mes proches. Je les soupçonne de m'y avoir incité pour avoir la paix, les salauds ! ^^ Ceci dit il n'est guère "sexy" ;) Pour rebondir sur ton com précédent, je n'ai pas utilisé la formule "donner du plaisir" au hasard, plutôt que "faire plaisir". Effectivement j'appuyais la logique de don, c'est à dire prendre plaisir à donner. A l'opposé de l'idée rétributrice et intéressée du "faire plaisir", qui laisse fatalement de la frustration et un sentiment d'injustice s'il n'y a pas de retour d'ascenceur, en quelque sorte. Mais bon ce que je dit n'est pas un vade mecum, ni même un "how to do". C'est un peu toujours un idéal qui, justement, dépasse la norme, et qui demande en général du temps à aller toucher du doigt ;) Au fond, la différence entre faire l'amour et baiser, c'est la même qu'entre le sexe : pour donner du plaisir ou prendre son pied ;) De grigri, posté le 04.06.09 à 15:49 Tu a écrit faire plaisir Mrtom De MrTom, posté le 04.06.09 à 16:04 Oh mince, my bad, je mérite mon zéro pointé sur le coup. C'est ce qui s'appelle se prendre les pieds dans le tapis ! Merci de la rectification grigri ^^. Bon éh bien, avec la correction indiquée, c'est ce que je souhaitais développer :) De BOODHDDHA, posté le 08.08.09 à 16:10 TRUTH BOODDHA MEISSONNIER LYCEE ST FR ASSIE SUITE FEATURING BOODDHA INSTANT DE GIVECNHY BOUDE P 2003 CAISSE DE DEPOTS ET DE CONSIGNATINOS TITRE MICHELINN NASA 2006 APRT 5 P 57 CH CIVL TOKYO EXCHANGE BIBLIO DE CITE UNIVERSITAIRE DE PÄRIS BNP 1984 AUTOMATISATINOS DES TERMINAUX HAZEKK KELLEY KATE BNECKNISALE YAMINA BELBEY 1989 VOL 1 P 504 15565 URSAAF DS 1959 491 REMPNUERATION PROSTITUTION
TITLE ANIA KISIEL S SCOPERTTONE JE TE QUITERAI RP223BORNICHE LE PLAYBOYGRASSET P 173 NEOHELICON 07 2 P 145
TITLEE EVA LONGORIA MONTHERLANT DE DEMON DU BIEN P 109 G PETIEVICH LA SENTINELLE P 249 ETUDES ANGLAISE 57 1 ¨65
THEORIE LITTERATURE 22 P 81
ETUDES GERMANIQUE 252 P 799 De BOODDHA, posté le 09.08.09 à 17:16 TRUTH BOODDHA INSTANT DE GIVECNHY BOUDE P 2006 CAISSE DE DEPOTS ET DE CONSIGNATION TITTRE MICHELIN NASA 2006 APRT 5 P 57 CH CVIL TOKYO EXCHANGE BIBLIO DE CITE UNIVERSITA2IRE DE APRIS BNP 1984 AUTOAMTISATIONS DES TERMINAUX HAZELL KELLEY KATE BEKCINSALE YAMINA BELBEY ANIA KISIEL 1989 VOL 1 P 504 15565 URSAAF DS 1959 491 REMUNERATION PROSTITUTION LOLITA PILL HELLEP 62 POING D ACIER BEN MOCHAN P 89 ¨PALLAS REVUE ETUDES ANTIQUES 59 ¨149 63 P 414 61 P 163 62 P 209 60 P 173 45 P 155 46 P 315 44 P 110 47 P135 51 P 107 49 P 133 50 P 165 70 P 117 71 P 69 68 P 181 69 P 157 74 P 127 73 P 143 72 P 175 75 P 93 67 P 91 65 P 87 66 P 99 48 P 117 57 P 109 56 P 99 58 P 137 53 P 118 54 P 153 52 P 103 55 P 125 76 P 161 78 P 181 64 P 147 77 P 115
TITLE TERI HATCHER RICHARD RAYER VENT DU DIABLE P 116+ F OLIVIER GIESBERT IMMMORTEL 22 BALLES POUR UN SEUL HOMME P 119 RIVISTA DI FILOLOGIA 130 4 P 449 133 1 P 65 1303 P 329 132 P 269 131 P 217 126 3 P 345 2 P 2303 1 P 59 4 P 461 127 2 P 2003 3 P 333 4 P 461 128 2 P 189 134 1 P 87 2 P 219 4 P 449 3 P 327 133 3 P 317 4 P 455 2 P 203 135 4 P 461 3 P 333 2 P 205 1 P 77 124 1 P 65 2 P 187 3 P 317 4 P 461 125 1 P 75 2 P 193 3 P 335 4 P 447 136 1 P 77 2 P 195 128 1 P 73 130 2 P 209 1301 P 81 128 3 P 323 4 P 461 129 1 P 63 2 P 193 3 P 333 4 P 457
TITLLE SUSAN SARANDON DERNIERE MARCHE S HELEN PREJEAN P 135 P MACGRATH SPIDER P 95 KENTRON 11 2 12 1 P 65 20 1 2 P 97 21 P 109 23 P 91 19 1 2 P 91 18 1 2 P 85 17 2 P 73 12 2 P 81 13 1 2 P 75 14 1 2 P 109 15 1 P 57 2 P 43 16 1 2 P 61 17 1 P 55
TITLE ANIA KISIEL GUILLAUME LE TOUZE ETONNE MOI P 91 VITA LATINA 129 1321 P 457 134 136 P 17 N 135 137 140 P 35 N 138 142 P 31 141 P 43 157 P 35 156 P 31 155 P 27 154 P 31 153 P 39 152 P 43 151 P 43 150 P 53 149 P 39 148 P 35 147 P 37 146 P 37 145 P 27 144 P 21 143 P 33 158 P 40 160 P 49 159 P 49 161 P 39 162 P 49 163 P 35 164 P 27 165 P 41 166 P 49 167 P 59 168 P 81 169 P 39 171 P 61 170 P 87 172 P 83 173 P 55 174 P 79 175 P 87 176 P 83 177 P 67 178 P 45 BARAC OBAHAMA VITRY SUR SEINE CITE DES MARONNIERS OSMANIE 180 P 63 179 P 59 180 P 63 TITLE KATE BECKINSALE LE LIEUTENANT PRUSSIEN C DAVENAT P 1527 SADE OEUVRES INTEGRALE BEST SELLER MONDIALE DE LA PRONOGRAPHIE NOUVELLE DE JUSTINE 2 E PARTIE P 167 REVUE PHILOLOGIE LITTERATURE HISTORIQUE ANCIENNE 41 A 65 P 97 96 2 P 299 1 P 91 97 1 P 83 2 P 267 98 1 P 85 2 P 253 00 1 2 P 201 79 2 P 307 1 P 96 01 1 P 89 2 P 271 02 2 P 267 04 1 P 121 2 P 321 03 2 P 269 1 P 81 06 2 P 341 07 1 P 83 68 P 133 69 P 209 Ajouter un commentaire |
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