Les enfants sont-ils pédophiles ?

De sky, posté le 30.03.09 à 13:16

Je ne sais pas pourquoi, je me sens dispo à plomber l'ambiance aujourd'hui.

 

Je m'aperçois -à force de fréquenter ce blog- que ce qui m'insurge dans notre société, c'est l'érotisation abusive des médias : pubs, émission de télé... le porno sur internet devenu trop accessible . Je ne lui repproche pas d'exister -je suis moi-même consommatrice, à un degré léger-, je regrette seulement que le porno offre une vision du sexe exclusivement... hard ! Fini l'époque où les garçons regardaient sous la jupe des filles, où ils fouillaient la maison pour trouver les Penthouse de papa, où les filles cherchaient à connaître la bonne façon d'embrasser... Le sexe n'est plus une lente et exitante découverte. Un clic sur internet et tu as tout... en gros plan, à trois ou en gang-bang, où t'apprends que l'urologie c'est top, qu'il n'y a pas de sexe sans sodomie (passage obligé). On ne se pose plus la question si on aime ou pas, on fait, that's all. Après, on se demande pourquoi à 20 ans ils sont tous blasés ? pourquoi les ados et même les enfants s'exibent ? Il n'y a pas longtemps, il y a eu une émission qui parlait justement d'hyper-sexualité des enfants. Désolée, mais j'ai trouvé ça angoissant... Et la tendresse bordel !!!

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De Seb, posté le 30.03.09 à 13:57
D'accord avec toi...
Et le pire dans tout ca, c'est qu'on peut rien y faire!J

J'ai vraiment peur pour mes futurs enfants...

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De sky, posté le 30.03.09 à 14:00

Pu*** de bo*** de me**** !!! Si je n'étais pas aussi occupée, je crois bien que je m'investirais activement pour trouver/apporter des solutions. La première qui me vient à l'esprit -et qui n'est pas con du tout- éduquer les enfants dans le milieu scolaire ! J'en ai déjà parlé (sur la notule  "sexting" précisemment), de ces cours qui étaient donnés en Belgique aux enfants de 5è afin de les sensibiliser aux problèmes de violence, des sectes, de racisme, de drogues, de sexe... "Education morale" ça s'appelait. Lorsque vous mettez dans les mains des jeunes des outils de réflexion percutants : des livres, des films, des documentaires... de l'image explicite, l'impact est quand même important, pas suffisamment sans doute, pour certains, mais c'est mieux que rien.

 

Je lance donc une idée : Faire pression auprès de l'éducation nationale afin d'instaurer des cours permanents à partir de la 6è (si ce n'est pas trop tard) et plus si possible.

 

Et puis maintenant j'arrête, je laisse la place aux gais lurons et aux coms à l'humour potache (je vais encore me faire traiter de relou !!!)

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De XXX, posté le 30.03.09 à 14:11

@ Sky : n'exagérons rien... Je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'on montre beaucoup, et que ça devient parfois hard, mais ça, c'est la "fiction", ce qui est montré sur le net ou à la TV.

Dans la vraie vie, évidemment qu'il y a des trucs choquants, viols, tournantes ou autres, évidemment que c'est dégueulasse et scandaleux. Mais dans la majorité des cas, ça n'est pas forcément plus hard qu'il y a 20/30/40 ans, à mon avis. L'uro c'est top ? J'ai eu des partenaires plutot dévergondées, je n'ai jamais eu la moindre allusion à ça. La sodo, ça reste plutot rare, et en aucun cas un passage obligé pour etre "in".

Quant aux ados qui s'y mettent de plus en plus tot (parce qu'à 14 ans ça n'est plus des enfants), est-ce le cas de tout le monde ? Et même dans ce cas, est-ce un mal, si la personne se sent prête ? Entre le faire à 14 ans, ou à 15, 16 ou 17, l'important c'est d'en avoir envie et de le faire avec quelqu'un qui te respecte... même s'il apprécie des photos dénudées lol !

Pour revenir au sujet, ça me parait un peu démesuré, tout ce cirque... Poursuivre cette fille pour diffusion de photos pédophiles, alors qu'il s'agit d'elle-même...

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De sky, posté le 30.03.09 à 15:01
Je suis en tout point d'accord avec toi XXX... mais est-ce que les enfants/ado prennent conscience de la nuance entre fiction et vie réelle ? C'est là mon inquiétude : sont-ils en mesure de faire la part des choses ? Un adulte qui a déjà de l'expérience et qui se gave de porno, bon, il sait à quoi s'en tenir, mais le jeune sans expérience qui mate un peu trop ? ne va-t-il pas conclure -inconsciemment- que le sexe c'est hard, qu'on sodomise obligatoirement sa partenaire, que l'uro c'est fun ? Quant aux photos, c'est un jeu risqué, le manque de maturité fait faire n'importe quoi aux jeunes, comme de les divulguer... A quel âge est-on prêt, et par conséquent responsable ? Tu trouves stupide que cette fille ait été poursuivie pour la diffusion de photos pédophiles d'elles même... oui, la poursuivre c'est une ineptie, il faut néanmoins faire quelque chose car son geste est chargé de conséquences, comme le dit Maureen Kank, les ados ont besoin d'aide...

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De XXX, posté le 30.03.09 à 15:18

@sky : regarde le nombre de sites où les mecs surement majeurs envoient des photos de leurs ex, après avoir cassé... Il y a des conséquences dans tous les cas, si on fait ça avec un con, ado ou adulte.

Pas sûr que les ados prennent ces films tellement au sérieux. Ya qu'à voir le décalage qu'il y a, souvent, entre les paroles où ils semblent sûrs d'eux, et les actes, où ils se demandent déjà comment enfiler une capote ! Donc des pratiques extremes, c'est sur que les films risquent d'aider, mais ça ne se banalise pas tellement non plus, je pense...

Bon apres, ce qui m'inquiete, c'est pas tellement qu'on présente le sexe de façon "hard", parce que ça peut etre fait avec respect. Mais ce qui m'inquiete plus, c'est qu'on n'explique pas quelque part, au début de ces scenes par exemple, que c'est fait entre personnes consentantes et qui partagent ce "délire" !

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De sky, posté le 30.03.09 à 15:34

J'aimerais bien que tu sois dans le vrai... Malgré tout, "éduquer" les jeunes ne peut pas leur faire du tort... éviter que certaines dérives -qui ne sont pas le fruit de l'imagination des médias- se banalise !

Le respect, en matière de porno... bof, c'est un peu une illusion ; c'est du commerce avant tout. Apporter des explications en début de scènes... Hum ? 

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De XXX, posté le 30.03.09 à 15:37

Bah sur les scenes sans capote, parfois ils mettent ce genre d'avertissement... pas très utile mais ça ne coute rien !

Le respect dans les films porno, non, là je ne me fais pas d'illusions. Parait meme que les tournages sont assez "limite" parfois ! Mais le respect dans la vraie vie, oui, on peut l'apprendre aux gens, enfin je pense. Et d'ailleurs on peut respecter sa partenaire, de façon générale, tout en étant hard en matière de sexe, si les 2 partagent ce trip

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De Alpha_M, posté le 30.03.09 à 16:46
Le problème est effectivement que les ados AUSSI ont une sexualité (je rappelle ça à ceux qui ont oublié…) et ce genre de procès puritains est une tentative de faire croire qu'il ne peut y avoir du sexe que quand on est majeur (si possible, mariés).
C'est donc bien de conseils dont les ados ont besoin. Leur expliquer qu'un strip devant une webcam n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux (y compris si ça se retrouve 10 ans plus tard sur Internet).
Mais bon, j'imagine que certains trouvent la sanction plus simple et efficace…

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De XXX, posté le 30.03.09 à 16:56

@ julesvairnes : oui je parle d'apprendre le respect, et sans etre flic, ou sans etre spécialement pour les flics et les sanctions. Mais il me semble que tu aurais un besoin tout particulier d'apprendre ce que veut dire ce mot, toi.

C'est tout le probleme aujourd'hui : le moindre con ouvre sa gueule aussi grand que possible, croit tout savoir, et refuse qu'on lui fasse la moindre remarque, même justifiée. Voilà, tu vois, moi aussi je peux insulter tout le monde.

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De XXX, posté le 30.03.09 à 16:57
@ Alpha_M : entièrement d'accord, on veut trop se voiler la face en "refusant" toute sexualité aux jeunes, mais ce qu'on oublie, c'est qu'on n'empechera jamais quelque chose d'aussi naturel. Reste juste à essayer d'en faire une belle expérience au lieu d'un désastre...

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De XXX, posté le 30.03.09 à 18:21

Hé ben ça vole haut...

Tu as arreté l'école après le primaire apparemment, vu ton orthographe.

Heureusement pour toi, tu es trop bête pour te rendre compte que tu l'es.

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De Couac, posté le 30.03.09 à 18:55
En attendant c'est plutôt celui qui pisse sur le cul des mecs qui est une pédale... Refoulé mon lapin ? On a envie de faire pipi sur des messieurs ?

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De Alpha_M, posté le 30.03.09 à 19:34
Je comprends rien…
Il dit quoi Jules? Vraiment, outre l'orthographe, je ne comprends pas ce qu'il dit, où il veut en venir.
Le sait-il lui même?

Oui, j'aime bien participer à un lynchage!

(crypto: zorro)

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De aegirsson, posté le 30.03.09 à 20:27
Jules, l'intello de service qui vient d'apprendre ( à peine, un minimun) à lire et à ecrire et qui à une folle envie de le montrer même si c'est pour dire n'importe quoi

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De le beauf, posté le 30.03.09 à 21:21
T'as pas mis le lien du site mise en cause !!

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De Bof, posté le 30.03.09 à 22:29

Mon vieux Jules, ça fait plaisir de constater que t'es un trou à merde pour tout le monde! Les gosses se font leurs fantasmes, une fois qu'ils les ont, on peut se demander ce que va subir la fille dès la première expérience! Puisque pour eux,  ces petits mâles, c'est banal de" foutre" un anus, de mettre le poing dans la chatte e j'en passe.....

 

L'homme enfant s'éclate , la fille déguste...

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De Formalismes, posté le 31.03.09 à 00:02
@ Sky > Il me semble que ton analyse est erronée. La sexualité des ados d'aujourd'hui ne se distingue de celles des générations d'ados passées ni par une précocité particulière ni par un goût du risque particulier. Non, dans le fond, la sexualité des ados n'a guère changée que sur deux points :
- le vocabulaire, plus sexué (à l'image -peut-être - des médias ?)
- la vantardise, plus généralisée. Mais entre le dire et le faire, il y a un monde...

Par contre, tu as raison de mettre le doigt sur l'érotisation, non du monde, mais des petites filles. Aucun jeu ou vêtement de petit garçon ne suggère une érotisation. Par contre, on ne compte plus les sacs à main (!), vêtements et accessoires de taille petite fille ET clairement sexué. Et ça, cela contribue à dénier à la petite fille (et aux enfants en général), le droit à l'enfance, le droit à un temps non sexué...

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De Dontonio, posté le 31.03.09 à 00:11
Pour revenir dans le sérieux, le problème avec les jeunes c'est qu'ils sont très naïfs, "se mettre à poil devant une web cam c'est tellement simple et tellement sans risque vu que le bestfriend est quelqu'un de fiable, à qui on peut avoir confiance ... Pas comme dans les films sur des salauds et tout ça ou comme on explique en cours, non c'est l'amour vraie". Donc en clair, c'est pas gagné pour l'éducation ... Seul rémède, l'expérience, un échec forge le caractère et détruit hélas. C'est dur d'en arriver là ... Et je parle pas de la jeune dévergondé avant l'age ... c'est 10x pire. Je vois pas comment protéger ce fléau.   

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De cool8D, posté le 31.03.09 à 06:02
Moi je trouve que les parents sont inconscients. ils achètent un ordinateur sans savoir ce qu'on peut faire avec. Ils donnent ça à leurs enfants sans savoir s'en servir. Ils ne contrôlent pas ce que leurs enfants font. Ça n'arrive qu'aux autres,... Peut-être qu'ils devraient être éduqués, sans sombrer dans la parano tf1, calmement montrer comment bloquer et prévenir les pbs. Le contrôle parental sur MacOsX est hallucinant, il permet de surveiller ce qui est fait: quels softs utilisés, quels contacts, les plages d'horaire, la durée etc Quand à Jules Verne, ce n'est pas Victor Hugo... il me rappelle un autre troll: rachid du 93

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De XXX, posté le 31.03.09 à 09:08

Le probleme du controle parental, c'est que les jeunes maitrisent mieux l'ordi que les parents... lol

Apres, comme le dit Dontonio, l'expérience fera le reste, c'est triste à dire, mais on ne croit que ce qu'on voit par soi-même !

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De marie hélène, posté le 31.03.09 à 09:34

Je ne crois pas beaucoup au logiciel de contrôle parental et à toutes les solutions techniques.

Je les trouve dangereuses. Elles donnent l'illusion d'une sécurité et les enfants savent très vite les contourner.

Je crois essentiellement à l'éducation, au dialogue et à la présence. Il ne faut pas envahir les enfants mais il ne faut pas les laisser divaguer non plus.

Les parents s'ils ont du mal à suivre techniquement doivent se faire aider, s'informer, y compris en partie auprès des enfants.

C'est à un adulte d'expliquer à un enfant ce que ce qu'il publie peut signifier pour d'autres adultes, voire provoquer chez eux.

Quand à l'intervention de la justice, ça me semble très mal venu ou alors auprès des parents pour les inciter à plus de vigilance et de présence.

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De Bravo, posté le 31.03.09 à 14:55
Quand une gamine de 14 ans poste des photos d'elle dénudée sur le net, il y a effectivement un gros problème d'éducation derrière.
Malheureusement, devant l'incompétence de certains parents, la justice doit s'en mêler quand ça va trop loin.
Ce n'est pas une difficulté avec le domaine de la technique, le fait est qu'à 14 ans, on n'a pas à poster ce genre de photos sur le net comme une vulgaire allumeuse de site érotique. Point final.

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De sky, posté le 31.03.09 à 15:14

@Formalismes. Je n'effectue pas d'analyse, mes coms ne sont pas non plus un constat (pour cela il faudrait des chiffres). J'émets une crainte. Les jeunes ne sont pas différents, je suis d'accord : Ils sont généralement naïfs (comme il est dit plus haut), confiants, influençables et manquent souvent de maturité (= état où le sens et la réflexion ont toute leur vigueur). Ce qui ne change pas depuis des générations, c’est leur curiosité. Une curiosité toute naturelle pour le sexe. Ce qui change, c’est la façon de satisfaire cette curiosité. Ce qui a changé, ce sont les outils dont ils disposent, la facilité avec laquelle ils les utilisent... et par conséquent en abusent ! Nous sommes d’accord, le porno correspond peu à la vie réelle, mais c’est une source « d’information » qui possède aussi ce côté transgressif qui ne peut qu’attirer les ados ! Je ne pense pas avoir tort là-dessus. Il est si facile ensuite de se prendre pour une starlette branchée et sexy et de jouer les allumeuses de site érotique devant une caméra !

 

Je ne crois pas en la fatalité. Il y a des choses à faire. De nombreux parents sont dépassés ou ont baissé les bras. L’école à un rôle à jouer -comme je l’explique plus haut- : Faire de la prévention, expliquer comment vivre en société en évitant les pièges. J’ai connu ce type de cours, ils ont eu sur moi un impact considérable. Je ne rentrerai pas dans les détails, mais je suis en quelque sorte une rescapée. Il n'y a pas de solution miracle car le tempérament des jeunes est une variable importante : il y en a qui auront toujours besoin de faire leur propre expérience, qui seront trop rebelles (c'est dans la nature de l'ado) Mais je suis intimement persuadée qu’avec les bons discours et les outils adéquats (livres, documentaires, films, etc) on peut obtenir une bonne écoute et de bons résultats.

 

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De sky, posté le 31.03.09 à 15:40

On va se coltiner combien de temps encore cet énergumène, MM ?   

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De sky, posté le 31.03.09 à 16:02
Prooooosper, youpla BOUM c'est le roi du pain d'épiiiiiiiiiceeeeeeee......................

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De Tonio, posté le 31.03.09 à 17:04
Vous voyez que les jeunes peuvent avoir accès à des forums sur le sexe sans problème ^^ hein Jules "Verne". Mais même les grands discours ou films choquants s'oublient très vite ... Exemple avec la clope ou la drogue, c'est pas efficace du tout

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De Carole, posté le 31.03.09 à 17:26

La clope s'est tellement banalisée, tout le monde fume par conséquent les jeunes ne sont pas sensibles au danger. La drogue, c'est autre chose, c'est l'interdit, c'est jouer avec le feu en pensant que le pire ça arrive aux autres. On peut citer l'alcool aussi. Mais si la prévention n'est pas efficace et faire intervenir la justice c'est absurde, que reste-t-il ? On reste les bras croisés. Je suis d'accord avec sky, faut pas se laisser aller à la fatalité. Si on arrive à sensibiliser une infime partie des jeunes, c'est mieux que rien et tout le monde doit s'y mettre, pour commencer les parents.

 

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De curieux, posté le 31.03.09 à 17:28

tu dois étre moche,tout le contraire d'une starlette branchée et sexy .ton discour a la couleur de ta frustration ,retourne dans ton monastére ,t'aurais du faire bonne soeur ,vieille pochetronne ,vieille bigotte tordue   

C'est vrai sky ?

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De sky, posté le 31.03.09 à 17:47

Il faut croire qu'une femme belle et sexy ne peut pas avoir des idées comme les miennes. Le monde est plein d'a prioris !

Merci Carole.

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De cloclo, posté le 31.03.09 à 19:06
Ce que je vois, c'est qe tout ça va faire grossir le rang des official myspace girls.com !

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De Plus beaux culs, posté le 31.03.09 à 23:08
J'avais jamais pensé à dire que les enfants étaient pédophiles ... C'est vrai que dès le plus jeune âge les garçons repèrent les jolies femmes ! Est-ce qu'il en est de même pour les jeunes filles ???

Mais comme l'a dit sky les médias abondent de femmes sexy et presque nue à n'importe quelle heure de la journée !!

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De Lil', posté le 01.04.09 à 01:13

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De Cool8D, posté le 01.04.09 à 01:44
Y a un modérateur sur ce site?

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De sky, posté le 01.04.09 à 07:53

je vois que le modérateur a fait un peu de ménage mais pas assez, la communication est comme parasitée.

 

elle est comique sky, y a un mec qui lui envoi des bisous et elle sort les griffes, par contre tu l'insultes et on croirait presque qu'elle s'éclate

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De sky, posté le 01.04.09 à 09:25

Ca y est le bordel recommence. Je n'ai pas écrit le com ci-dessus !

 

Je vais quand même te répondre que je préfère une embrassade de bof que les insultes de jules... (bien que je me demande si ce n'est pas la même personne !)  Je ne suis pas maso non plus. Mais une discussion "normale" et respectueuse... c'est mieux, non ?!!!!

 

Les insultes lancées à l'aveuglette ne me font ni chaud ni froid  ! En tout cas, tu as raison, le blog est parasité, la communication devient mauvaise et c'est super chiant.

 

@Modérateurs : Quitte à faire un peu de ménage, ne serait-il pas mieux de le faire à fond ? Déjà, quand vous supprimez des coms insultants, supprimez aussi les parades qui vont avec : le Prosper youplaboum... par exemple, on se demande ce qu'il fout là... Et puis, c'est un peu une goutte d'eau dans l'océan, ça n'arrêtera pas le tsunami !

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De fred, posté le 03.04.09 à 14:27
Votre article Prouve une chose c'est que le mot pédophilie est présent dans notre société pour la gestion des moeurs par l'ordre social& moral bourgeois par que c'est la seule déviance qui puisse encore faire peur. Tout simplement parce que personne n'a le courage de se renseigner en médecine ce qu'est la paraphilie existante appelé pédophilie dans quel cas et avec quel condition précise ce trouble de la préférence sexuelle est diagnosticable chez l'homme     

Désormais les féministes par ce biais profitant de l'ignorance s'attaque à l'homme potentiellement agresseur immature  matcho.... est combattu en faite dans sa nature sexuelle  .
Et elle font  en victimisant les femmes passé leur idée  comme quoi les bonnes valeurs sont de ne pas être un objet de désir etc....

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De mariposa, posté le 03.04.09 à 14:39
Rien compris   

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De MrTom, posté le 07.04.09 à 18:36
"l'ordre social& moral bourgeois"
AAAAAAAH je vais re- mordre ! ^^ Encore de la rhétorique de révolutionnaire aux petits pieds qui font élire en réaction des clones de Napoléon III d'opérette.
Gnh...
Bon sinon @Sky
Ben tu as tout a fait raison de soulever la question dans ces termes là. Le non-dit c'est de l'esprit démissionnaire par essence. Et lorsqu'une connaissance passe à l'index, l'enfant, curieux, se tourne vers d'autres sources pour satisfaire son envie de savoir. Là où le bât blesse, c'est que nous somme de plus en plus ancrés dans une société de représentation où l'on attend la "réalité" d'un écran. Quelque part, "ce qui se fait" c'est "ce que l'on voit se faire". Pour s'intégrer, on reproduit. Et l'enfant en désir de grandir cherche par ailleurs assez souvent à brûler les étapes. Le temps de l'innocence, à ses yeux, c'est le prendre pour un truffe (arrivé à l'adolescence et son foisonnement boutonneux, il le balance d'ailleurs vertement à la tronche de ses géniteurs, façon Julesvairnes, ce qui aboutit logiquement à une paire de claques et un traumatisme dont certains ne sortiront jamais, on en a eu la preuve ici même). Ceci dit, il est loin d'être idiot, souvent moins que l'adulte. Il est en demande de "retours sur experience" de la part de personnes de confiance, ne se souciant pas d'avoir à les distribuer, les claques. Bref, des repères.
Enfin, en somme, on pense souvent que l'innocence de l'enfant est une chose acquise, solide comme un roc et... on se plante. Lamentablement. C'est effectivement criant dès lors qu'on aborde les deux sujets cruciaux (passionnels) souvent tabous : violence et sexe. De l'enfant soldat à la fillette-pute, les ponts sont les mêmes, on laisse libre accès à des mômes des représentations (biaisées) de "l'état adulte" sans garde-fou, voire pire, avec un cynique : "éh ben qu'est-ce que tu veux, ainsi va le monde, on va pas le refaire, hein. La nature humaine, blahblahblah". Et c'est comme ça qu'on laisse les mioches carboniser leur enfance. Ce qui en découle c'est souvent ensuite une vie "à l'envers". Brûler la chandelle par les deux bouts, en quelque sorte.
Enfin pour finir en cognant sur Fred, le problème n'est pas dans "être ou ne pas être un objet de désir", mais apprendre à être pour ne pas finir simple objet. Objet de mort ou de lubricité, les jouets de Mars et Venus, en quelque sorte.
Bref là dedans, le souci n'est pas tant dans les images elles-mêmes que le fossé entre l'abondance de ce qui est "montré" et la rareté de ce qui est "transmis", c'est à dire l'expérience émotionelle reliée.
En somme, à moins d'une éducation sexuelle (sur laquelle je corrobore complètement Sky) poussée, les valeurs révolutionnaires vraiment "anti ordre moral&bourgeois" pour les générations à venir, seront la tendresse, l'attachement etc...

P.S : Quant à en finir avec ce satané argumentaire prétendument "anti bourgeoisie" Freudo-Marxiste : La bourgeoisie se fiche bien de ce qui est moral, tant qu'on peut mettre un prix dessus.
Et c'est bien le problème.

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De mariposa, posté le 08.04.09 à 16:23
En somme, à moins d'une éducation sexuelle (sur laquelle je corrobore complètement Sky) poussée, les valeurs révolutionnaires vraiment "anti ordre moral&bourgeois" pour les générations à venir, seront la tendresse, l'attachement etc...

Que veux-tu dire ?

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De Le Best Of , posté le 09.04.09 à 09:49

" Dis donc ,toi ,le tom ,mes géniteurs t'as pas connu ,et j'ai jamais rien eut a reprocher a mes géniteurs .je t'interdit de parler de mes géniteurs.de plus a l'adolescence j'étais pas boutoneu,et j'avais toujjours rien a reprocher a mes géniteurs "

Jusque la tout allait bien alors......Mince!

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De sky, posté le 10.04.09 à 11:51

Je profite de cette parenthèse pour dire à MrTom que ça fait plaisir de le lire, surtout si nous sommes d'accord   

Là où le bât blesse, c'est que nous somme de plus en plus ancrés dans une société de représentation où l'on attend la "réalité" d'un écran. Quelque part, "ce qui se fait" c'est "ce que l'on voit se faire". Pour s'intégrer, on reproduit.

le souci n'est pas tant dans les images elles-mêmes que le fossé entre l'abondance de ce qui est "montré" et la rareté de ce qui est "transmis", c'est à dire l'expérience émotionelle reliée.

 

C'est exactement ça !!!!!

 

Par contre, si vous venez à lire des coms d'une certaine sky dans les jours à venir, dites vous bien que ce n'est pas moi. Je prends le large pour un bout de temps...

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De sky, posté le 10.04.09 à 11:52
@MrTom : Je veux bien aussi que vous précisiez votre pensée concernant votre dernière phrase à propos de la tendresse det de l'attachement. Merci

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De MrTom, posté le 10.04.09 à 15:08
@Sky&Mariposa :
Okay je vais préciser :) La tendance lourde post soixante-huitarde qu'il n'est pas inutile de souligner, je pense, c'est une déviation/récupération de la thématique de "l'amour libre" brandi à l'époque justement par le biais sentimental, histoire de faire péter les carcans "bourgeois" sur lesquels s'égosillent encore quelques personnes. Or, si pour les hippies l'un n'allait pas sans l'autre (sentiment et sexualité, même si ce devait être sans lendemain), cette liaison tend à se faire de plus en plus ténue. Dans le sens ou il n'est rien de plus intime que le sentiment, et que la sexualité s'extirpe de plus en plus de ce "jardin de l'intime". Par ses représentations de plus en plus présentes, elle glisse vers le "fait social affiché".  Et quelles sont les valeurs qui pullulent dès lors que l'on sort du domaine intime pour rentrer dans le domaine "publicitaire", c'est à dire placardé pour le plus grand nombre ? En gros : Avoir, Quantité, Jouissance Objective (je fais ce que je veux de ce que je possède). Bref, les dérivés, en quelque sorte de l'individualisme à outrance et ses enfants-Rois ad vitam. 
Et de la même façon que l'on voit s'affirmer les désirs d'appartenance par des valeurs de "marques", la sexualité devient également un "signe ostentatoire". Plus elle devient une marque ostentatoire (puisque de moins en moins personelle pour devenir un signe extérieur), plus elle s'éloigne de l'individu, et de sa liberté de choix propre. Comme le soulignait très bien la micro-polémique qui a bien failli démarrer précédemment : "La sodomie, passage obligé ? Et la pipe, avec laquelle Magritte adorait choquer : "Plaisir donné ou convention exigée?".
En somme, le sexe devient une pratique "objective". Et ce qui est objectif relève de l'objet, c'est même tout connement le sens du mot :) Or l'objet n'est-il pas l'opposé du sujet ? L'objet c'est ce sur quoi on a tout pouvoir dans le cadre de la propriété privée. Le sujet c'est ce qui dispose d'un libre arbitre, d'une propension à dire oui ou non, à établir un code de comportement basé sur ce qu'il estime bon/agréable/juste etc. etc.
Avec l'objectivisation grandissante de la pratique sexuelle, donc, (provoquant immanquablement sa marchandisation, sous quelque forme que ce soit -consumériste en prostitution, standardisée dans le spectacle/représentation-) on perd de plus en plus la relation tacite : ce que je fais de mon corps dépend de ma volonté propre quand elle rencontre celle d'un Autre. Et cette aliénation (ne plus s'appartenir, être hors de soi) dérive ensuite vers la relation à l'Autre, et aboutit à la "négation" du choix intime : tout simplement de l'implication sentimentale de soi ou de l'autre.
Dit plus simplement : Je fais ce qu'il est convenu de faire, avec quelqu'un qui fait ce qu'il convient de faire.
Pour essayer de faire encore un peu plus synthétique, en 68 la révolte c'était "Je baise, AVEC QUI je veux". Maintenant que baiser est passé pour ainsi dire dans le domaine public, ça devient "avec qui (ce que ?) je veux, mais JE BAISE".
Bref, le cul devient une norme, qui à terme tombe dans le domaine "moutonnier", donc attractif pour la recherche de "groupe identitaire". Mais bon, chassez le naturel, il revient au galop. Si ça cesse d'être transgressif, l'effet "aliénatoire" de cette dissociation est à terme provocateur de souffrance émotionelle (s'il n'en est, souvent, un symptôme...), d'où probablement à venir une révolte du "Et la tendresse bordel ?!".

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De sky, posté le 10.04.09 à 16:32

Je suis sincèrement impressionnée. je ne sais pas aussi bien expliquer les choses, mais c'est exactement ainsi que je le vois... sauf que je ne vois pas d'inconvénient à cette révolte à venir (probablement que j'y suis déjà !!!) le sexe en plus... il n'est pas question d'oublier le sexe !

 

J'espère à bientôt MrTom

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De sky, posté le 10.04.09 à 17:18

Enfin... quand je dis que je suis impressionnée, c'est de constater aussi que les "conclusions" que je tire de mes propres observations et réfléxions, beeeen, ça tient la route...

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De MrTom, posté le 10.04.09 à 17:26
Héhé Sky :)
Einstein disait que le bon sens, c'est accepter l'évidence quand on l'a sous les yeux. Le reste c'est du décorticage ^^

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De sky, posté le 10.04.09 à 17:47

Là-dessus... je ne suis plus là  !!! (boycott oblige)

 

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De ..., posté le 16.04.09 à 17:49
... Ah !

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De www, posté le 16.04.09 à 19:25
ça se dit pas "ce qui m'insurge " avec deux ss encore ça irait mieux,mais c'est pas français comme tournure.

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