Certaines les aiment chauds![]() Les bad boys, les brutes, les voyoux, les gangsters ont du succès auprès de la gent féminine. Regardez Kate Moss et Pete Doherty, Bonnie et Clyde, Sue Ellen et J.R...C'est The New Scientist qui le confirme par deux études. A l'Université du Nouveau Mexique, on a même expliqué en quoi les mauvais garçons n'étaient pas gentils. Leur personnalité forme une "triade sombre" : narcissique, dangereux, voire psychopathe. Et pour couronner le tout, machiavélique. Ce genre de gens, c'est logique, on n'en veut pas dans la société. Ils ne rentrent pas dans le moule, mais ça leur permet, mystérieusement, de multiplier les conquêtes. Dans leurs tests, les chercheurs ont réussi à déduire que, plus la personne avait les caractéristiques de la triade sombre, plus elle multipliait les partenaires sexuels, dans des relations à court terme. A l'université de l'Illinois, là, ils ont vu les choses en grand. Et fait passer le test à 35 000 personnes de 57 pays. Et le résultat est le même, les loubards ont du succès. Les scientifiques avancent même que leur nombre très réduit assure leur succès, et que si le monde était rempli de bad boys, la concurrence serait très rude. Vous voulez mon opinion ? Ben oui, vous la voulez. La logique est étrange. Parce que certaines personnes dangereuses ont plus de succès que les types sympas, cela signifie-t-il que les femmes les préfèrent aux gentils garçons ? Pas forcément. Elles sortent avec les loubards, mais au fond, elles rêvent sans doute du prince charmant attentionné, petit-déj au lit et perspectives d'avenir, avec des mioches quelque part, entre le voyage de noces et la retraite heureuse. Dites-le moi, please, j'ai encore envie de croire que les femmes sont d'indécrottables romantiques. Commentaires
De lpm06, posté le 23.06.08 à 13:46
![]() " j'ai encore envie de croire que les femmes sont d'indécrottables romantiques. " Et si on avait bourré le mou des mecs pendant des siècle à ce sujet ?: :) Crypto : film ... comme quoi :D De Sugar, posté le 23.06.08 à 15:55 ![]() Je pense que les femmes sont des indécrottables romantiques qui fantasment sur l'interdit. Elles veulent l'amour et la sécurité mais rêvent d'aventure. Elles épousent les gentils mais soupirent pour les méchants. Certaines femmes succombent à la tentation, connaîssent des expériences d'un soir, de quelques jours, vivent des aventures brèves, intenses et sans doute destructrices... Où se situe de fantasme et ou se situe le besoin réel ? Et vous messieurs, qu'est-ce que vous voulez réellement ? De Sugar, posté le 23.06.08 à 16:20 ![]() Au fait, j'ai toujours préféré les gentils garçons, je les trouve absolument craquants !!! ![]() De Miel, posté le 23.06.08 à 17:15 ![]() Est-ce que ce n'est pas la même chose entre les hommes et la petite salope ?! De Yol, posté le 23.06.08 à 17:20 ![]() A peu près De MM, posté le 23.06.08 à 17:31 ![]() Ca voudrait dire que les hommes préfèrent les petites salopes ? De cls1815, posté le 23.06.08 à 17:42 ![]() Tout est relatif, on veut une femme bien, fidèle, romantique, attentionnée, car on voit en elle la mère de nos enfants, et en même temps une petite salope qui assouvit tous nos fantasmes au lit, et en gros cela revient à ce que disait sugar précédemment. De edleconfesseur, posté le 23.06.08 à 17:43 ![]() Alors mesdames ça fait quoi de se retrouver à l'envers sur la question que Freud se posait : mais que veulent-elles? Ah la la .... les autres... bon salaud ou petite salope... De Miel, posté le 23.06.08 à 18:11 ![]() Je suppose que les femmes qui se sentent attirés par les bad boys, c'est pareil que les hommes qui se sentent attirés par les petites salopes : ils font fantasmer, c'est sexuel, court, etc. mais on en revient vers des personnes plus "stables" -les gentils !- lorsqu'on souhaite former un couple ! De MM, posté le 23.06.08 à 18:18 ![]() C'est marrant, parce qu'une petite salope et un bad boy, ça n'a un peu rien à voir. Le seul point commun, c'est qu'ils sont tous les deux des transgresseurs de codes préétablis. J'en arrive à me demander pourquoi les auteurs de l'étude n'ont pas demandé aux femmes ce qui les attiraient chez les bad boys. Parce que bon, ce qui attirent les hommes chez les salopes est plutôt évident et se voit au premier coup d'oeil. De Tom, posté le 23.06.08 à 18:40 ![]() Une petite pensée émue a tous les gentils et gentilles qui ont AUSSI envie de tirer leur coup d'un soir - gentiment - bien sur ! De Jo 2.1, posté le 23.06.08 à 19:13 ![]() "Une petite pensée émue a tous les gentils et gentilles qui ont AUSSI envie de tirer leur coup d'un soir - gentiment - bien sur !"
Je t'encule mais je mets juste le bout du gland ! De poungui, posté le 23.06.08 à 20:12 ![]() Je pense qu on en a besoin de nos bad boys dans une société perso. Au dela de leur succes, je pense qu ils sont utiles a la société. De Madamada, posté le 23.06.08 à 21:58 ![]() L'avantage du bad boy, c'est que tu vis à côté d'une dynamite imprévisible qui t'épuise ou te rend dingue de lui. A côté de ça, le mec qui t'offre des fleurs ou une boîte de chocolat à chaque saint valentin dans l'espoir secret de pouvoir coucher avec toi n'a aucune chance. Être "gentille" ne constitue pas un métier. De Suri, posté le 24.06.08 à 01:26 ![]() Tiens, c'est drôle, chez moi (qui suis une nana), l'attrait du BadBoy se fait ressentir parce qu'une partie de moi rêve de dompter un sale type en un mec agréable. Je fantasme sur le ténébreux que j'aurais appris à apprendre et à comprendre .... Hum, je ne sais pas de quel cliché mes aspirations proviennent ... mais voilà :D De Suri , posté le 24.06.08 à 01:27 ![]() Lire : appris à connaitre et à comprendre* Pardon ^^ De B., posté le 24.06.08 à 06:18 ![]() Idem que Suri, le grand fantasme de les dé-badboyiser : ) De Miel, posté le 24.06.08 à 09:45 ![]() Suri vient de mettre le doigt pile poil sur le « problème ». Le bad boy n’est un fantasme que dans la mesure où la femme éprouve le besoin, l’envie de le dompter. Si les relations sont si courtes et souvent destructrices c’est que la bête ne se laisse pas si facilement dompter. Il y a encore une fois cette notion de pouvoir là dedans, vous ne trouvez pas ?
@MM : Le terme salope est assez galvaudé ! Les hommes l’utilisent pour insulter les femmes à tout va. Une femme qui vit de nombreuses aventures et se sent libre sexuellement n’est pas une salope, pour moi. La vraie salope se joue des sentiments des autres, utilise le sexe comme instrument pour arriver à ses fins. En réalité, elle correspond assez bien à la définition qui est donnée du mauvais garçon : Leur personnalité forme une "triade sombre" : narcissique, dangereux, voire psychopathe. Et pour couronner le tout, machiavélique.
Va jeter un coup d’œil sur mille feuilles, il y a une notule sur l’écrivain Jauffret qui donne une parfaite définition de la petite salope (http://livres.fluctuat.net/blog/31576-jauffret-fait-la-salope--c-est-celui-qui-le-dit-qui-y-est-10-.html#commentaires). Je pense aussi à un écrivain péruvien dont j’ai lu un livre qui décrit cette femme «Tours et détours de la vilaine fille » -vois la similitude avec vilain garçon- et qui raconte l’histoire d’un homme qui tombe fou amoureux d’une femme qui ne court qu’après le pouvoir et l’argent. Sans être une beauté renversante, elle est magnétique, libérée, dominatrice, charmeuse, séductrice… Elle passe d’une conquête à une autre et amasse tout doucement son pécule –certains diront que c’est une pute… un peu, oui !- A chaque fois qu’elle se ramassait une veste, elle revenait vers lui, juste quelque temps pour penser ses blessures, et puis elle repartait. De ces rencontres sporadiques, lui, il en ressortait chaque plus éprouvé, plus meurtri. Il en résulte que cet homme n’a jamais su faire sa vie avec aucune autre femme parce qu’il avait la « vilaine fille » dans sa peau ; quant à elle, elle termine sa vie physiquement détruite à force d’avoir été utilisée comme un objet de plaisir, un objet qui n’avait finalement de valeur que son cul !!! Très beau roman. De MM, posté le 24.06.08 à 09:57 ![]() Il me semble l'avoir déjà écrit par ici, la "salope" pour moi s'entend un peu comme tu le définis, et c'est vrai qu'on pourrait dire que c'est une "bad girl", le côté psychopathe en moins quand même. En fait, j'ai toujours pensé que les garçons étaient éduqués pour les laisser faire leurs conneries, certains devenant des bad boys, et que les filles devaient sans cesse faire preuve de modération et s'assagir (c'est trop long à développer). J'ai du mal à croire donc qu'il existe bien des femmes complètement équivalentes aux bad boys. De Miel, posté le 24.06.08 à 10:09 ![]() Avec le badboy, on imagine le délinquent ; c'est la notion de danger qui attire vraisemblablement les femmes. Je pense que l'attrait est plus émotionnel que sexuel, ces relations se situent d'avantage à un niveau psychologique où le sexe n'est qu'un instrument. Tandis qu'avec la petite salope, l'attrait réside dans le volume de la poitrine, la rondeur des fesses... Pas un instant, on imagine le danger ! On passe à un niveau qui se situe sous la ceinture ! Pour les hommes, le relations sont purement physiques. Incontestablement c'est sexuel !!! Les hommes en sortent moin affectés j'imagine. Bien sûr, si certains s'attachent à ce type de personnages, ça fait mal quand même...
De Miel, posté le 24.06.08 à 10:14 ![]() Excuse moi MM, j'écrivais mon commentaire pendant que tu postais le tien. Tu as sans doute raison, peut-être que pour une question d'éducation, les "bad girls" sont moins courantes : D'un côté les hommes ont cette violence en eux qui s'exprime très facilement et peut finir par dégéner surtout si l'éducation ne fait rien pour la contrôler, tandis que les femmes on les veut douces et modérées. Mais attention avec l'évolution des moeurs, les femmes deviennent de plus en plus vilaines.... De stefenpointfluctuat, posté le 24.06.08 à 11:20 ![]() Les françaises... De Blurg, posté le 24.06.08 à 13:00 ![]() Pour rebondir sur le commentaire de Madamada, et en lointain écho à la notule consacré au célibat, il me semble qu'en effet, le jeu de la séduction se révèle un tantinet retors. Lorsque je suis intéressé par une fille, et que je tente de la séduire, mes chances de succès sont faibles. Par contre, si je tente de séduire une fille qui ne m'intéresse pas, la, c'est beaucoup plus facile. Bref, si je prend les habits du mec pas gentil, ça marche. Absurde et frustrant. Mon expérience personnelle est-elle généralisable ? De Sugar, posté le 24.06.08 à 13:34 ![]() Ca me rappelle ce qui se disait aussi sur la démarche de séduction : Ne pas donner l'impression à une fille de s'interesser à elle. Ce n'est pas forcément se comporter comme un salaud, ça peut être aussi l'indifférence pour une simple copine dont le cul n'intéresse pas. Ce qui contrarie ENORMEMENT les filles, c'est l'indifférence. Elles ne supportent pas ça et feront "tout", alors, pour attirer l'attention. Encore une fois, il ne faut pas généraliser. Il y aura toujours des hommes et des femmes qui ont TOUT pour eux -quoi qu'ils fassent ça marche- et d'autres qui vont suer corps et âmes pour pas grand chose !!! De Sugar, posté le 24.06.08 à 13:47 ![]() Parce que franchement, les femmes qui s'intéressent particulièrement aux hommes qui les maltraitent -j'entends émotionnellement- ça relève de la pathologie !!! C'est du pur sadomasochisme ! De Miel, posté le 24.06.08 à 14:26 ![]() Je viens de lire quelque chose sur le blog de Madamada qui devrait intéresser les célibaitaires qui tournent en rond. Ne le prenez pas mal surtout. Qui sait ça peut être utile de savoir comment les femmes -françaises- considèrent la gente masculine et pourquoi les rapports ne fonctionnent pas mieux que ça. (Excuse-moi Madame, mais franchement, ça m'a scotchée)
"Salut,
De Gloups, posté le 24.06.08 à 15:25 ![]() C'est comme ça que tu vois les hommes Miel ? ![]() De Animal, posté le 24.06.08 à 16:08 ![]() It's me! Every girl ever. Date: 2007-11-07, 10:38AM EST Knock knock Oh hi, how's it going? It's me! Every girl ever. I'm really looking forward to this date. I'm not nearly as attractive as you remember me being because when we met the bar was dark and you were drunk. Come on in. Let's start off with the unavoidable tour of my incredibly typical post-college-girl apartment. You'll notice that I went ahead and purchased everything that Ikea and Pier 1 have ever produced. There's my decorative birdcage over there even though I don't have a bird, and there's my gay wicker basket with bamboo poles in it. I don't know what the hell that's thing's all about, but I bought it. Hey check it out, I have more candles in here than a Roman Catholic Church. Doesn't it smell like Hazelnut!? If I were to light all of my candles at once you could see my apartment from space! I fucking love candles! Come on into the living room. Oh, I see you met my cat there. That's "Freddy Paws Jr." Why don't you pet him and act like you like cats even though you hate cats? There you go. Oh, he took a little swing at your eye there huh? Yeah, he'll do that. Hey, let's check out the kitchen. Hey look at my refrigerator. There are pictures all over it! Look at all these pictures of me and my equally vacuous friends from college! We were so crazy! You can tell we're really good friends because our faces are all pressed up against each other like that. And check it out, we're holding up alcoholic beverages to the camera in every single picture. That's to prove that we were partying. College was so fun! But of course I don't talk to any of these girls anymore because now they're all bitches. Let's go back into the hallway! Hey, before we leave I'm going to go in the bathroom for ten minutes for some mysterious reason. Why don't you sit awkwardly in my big, stupid, round papizan chair over there while you wait for me. It's like you're sitting in a hug! Be right back... Sorry that took a half an hour, I don't know what the hell I was doing in there. Let's go! Wow! Thanks for opening my car door for me! I'm totally going to blow that meaningless gesture out of proportion and delude myself into thinking that you're a really good guy because that's what I want to believe. Well, here we are at the restaurant. No thanks waiter, I don't need to see a menu, just bring me some expensive things. Hey I know, while we wait, I'll tell you all about my unspeakably boring job. I hate my boss. He's a jerk! I might get another job. Maybe something in pharmaceutical sales. Now let's talk about my family. I love my family. I want you to love my family. I want my family to love you. I want you to make love to my family! I want you to go golfing with my semi-retarded brother Travis. That would be so God damned cute! Wow! I can't believe I ordered all this food! I have no intention of eating any of it. No thanks waiter, we don't need a box. Just throw it out. Hey, I've got an idea, let's go to a bar and have an after dinner drink! It'll be great, it will be just like how we're drinking here, only it will be louder and we'll have to stand up. Come on! See, isn't this better? Oh hey, what a coincidence. Look over there! It's a group of my friends that I knew was going to be here. Let's go over there so that they can judge you! Hey, I have to go to the bathroom for a half an hour again for some reason. You can stay here and talk to my unbelievably hideous friend Christine! Christine's so ugly she scares kids! Talk to her! She has a job and a family that she wants to talk to you about too. Be right back. I'm back! Sorry I was gone for three hours, there was a line. I want to go home now. Well here we are at my door again. This was really fun for me and not you. You should pretend like we're going to do it again sometime! Maybe I'll see you at Target a few months from now and we can avoid eye contact because you never called me. Here, have this awkward goodnight kiss that's as empty as my soul. Good night! From: http://www.t-nation.com/tmagnum/readTopic.do?id=1855596&pageNo=0 De Miel, posté le 24.06.08 à 16:17 ![]() Heu... en fait, je assez peu été confrontée à tout ça. J'aime bien les gentils moi. Mon père était un bad boy, en quelque sorte, la version je saute sur tout ce qui bouge ! Un vrai séducteur qui savait jouer de toutes les pauses, connaissait toutes les astuces ; c'est lui qui me disait que l'indifférence affichée marchait bien. J'ai donc appris à m'en méfier.
Celui que j'ai rencontré... et que j'ai gardé était timide à souhait. Plus timide tu meurs !!! Ca a fait tilt ! Je me suis quand même tapé tout le boulot de drague, ce qui n'était pas pour me déplaire quand même. Je n'ai pas le petit déjeuner au lit, pas de bonbons ni de fleurs mais c'est du solide ! Du moins, à ce jour, je ne vois pas vivre autrement !
Comme quoi, il ne faut pas mettre tous les hommes dans le même paquet ! Simplement, à ceux qui se demandent pourquoi ça ne marche pas, je lui dis : l'auteur de cette caricature n'a pas tort lorsqu'elle conclue qu'il faut se remettre en question. Il y a des hommes qui se présentent à des rendez-vous sans même se laver la tête ! Ca paraît complètement idiot, mais l'hygiène est la condition numéro un pour une bonne impression. Ben non...
J'ai un faible pour les gentils, timides et solitaires... De Gabrielle, posté le 24.06.08 à 22:04 ![]() Perso, j'ai tjr préféré les bad boys au gentil garçon ;) Mais déjà dans une certaine limite (tres limité même) et puis comme dit plus haut, ce qui plait aussi c'est de ce dire que le bad boys le sera avec les autres, mais pas avec nous! En gros etre "la déesse" d'un bad boys, ça c'est la classe ;) Et pourquoi il attire plus? je pense personnelement qu'il ont un coté plus viril tout simplement... Tout comme les femmes qui leur correspondrais , serais tres féminine. Ce sont des sortes de personnalité hyper sexualisé, je pense. De Dream, posté le 24.06.08 à 22:06 ![]() Des fantasmes... De WingLess, posté le 25.06.08 à 03:02 ![]() Qu'on le veuille ou non, c'est un fait inéluctable, aussi vrai que les hommes adorent les ''petites salopes'' (entendu dans le sens précité par MM),autant les femmes aiment les bad boys, les salauds qui jouent avec leur coeur et/ou leur amour propre.
On va m'accuser de résumer un peu tout ce qui est dit en commentaire ici mais c'est très pertinent.
Le défi de l'animal à dompter voilà où est le secret, voilà typiquement la chose qui nous excite au moins au sens du défi et au delà sexuellement. Le but du jeu n'est pas de subir par masochisme mais bel et bien de dompter, de ''débadboyser'' ou de ''désalopiser'', l'autre pour ne le garder qu'à soi par pure envie possessive et exclusive. On est donc en fait à l'opposé total du masochisme...
C'est on ne peut plus flagrant chez certaines qui pratiquent l'équitation (sport majoritairement pratiqué par des femmes, jeunes de surcroits, je m'excuse du cliché mais le fait de dompter un animal est particulièrement démonstratif de ce que recherchent ces femmes chez un mâle (pour le cliché et pour le coup j'aurai pu faire pire, donc ne me tentez pas... ]XD )), ou , pour continuer dans le cliché psychologique à l'emporte pièce et totalement assumé, pour les hommes et leur goût pour les sports mécaniques. La recherche est celle de l'excitation et de la maitrise d'un animal ou d'une machine qui peut vous envoyer aux fraises au premier faux mouvement ou même à tout moment.
Pourtant, rien n'est plus grisant et même gratifiant que d'arriver à maitriser la chose ou la bête par soi-même, et ce le plus longtemps possible.
Le besoin de sécurité et l'envie de construire une relation stable n'est pas forcement antinomique mais à l'ère où la distraction et le plaisir forment un couple régnant au premier plan sur la société occidentale, on veut une relation dans laquelle on soit sûr de ne pas passer ses soirées à regarder le petit écran côte à côte, sans mot dire ; mais avoir quelqu'un qui nous excite au moins cérébralement en nous mettant du défi et, si possible, en prenant son pied dans tous les sens du terme (ou toutes les positions, au choix) en récompense d'avoir remporté ledit défi.
Et il faut bien l'avouer, malheureusement pour certaines et certains et au risque de choquer leurs grandes idées préconçues et toutes droit sorties des contes de fées, le gentil petit gars si romantique et bien intentionné soit-il, ou la petite midinette amoureuse ''de base'', sont des personnages qui sont rarement à même d'offrir, sinon au moins d'évoquer chez nous, ces sensations fortes tant recherchées. La raison en est simple : ils ne représentent pas de défi puisqu'ils sont réduit à l'état de guimauve rien qu'en vous voyant, et même, ne sont pas ou peu sexués (au moins de fait sinon, et c'est pire dans ce cas, naturellement).
Leurs opposés, la petite salope et le bad boy, le sont particulièrement, sexués... et donc d'autant plus attirant pour la majorité. Sauf, bien sur et comme le dit et le prouve Miel, pour les personnes qui en connaissent les tours de passe-passe par coeur ou en ont trop souffert. Ceux là (et excuse moi Miel, ce n'est pas du tout écrit sur le mode condescendant au contraire, j'ai un profond respect pour ton couple) se retournent sur une histoire sûre, stable et solide au possible quitte à se taper tout le travail, de drague pour le moins, à la main... Pouf pouf...
Donc, oui, montrez vous attentionné, romantique et tout le toutim, et vous pouvez être sûr que votre amourette sombrera avec pertes et fracas pour votre petit coeur d'amoureux transit. Le meilleur moyen de réussir une histoire d'amour est justement de ne JAMAIS au grand jamais la considérer comme telle, mais au contraire et paradoxalement comme le prouve Blurg, de s'en foutre totalement.
D'ailleurs, pour ceux qui en douteraient, placez vous dans la situation inverse : Est-ce qu'une personne qui est pendue à vos lèvres ou à vos attentes 7J/H24, qui vous donne des marques d'affection à raisons de la moitié ou même d'un-pour-cent des 604800 secondes qui font une semaine, ne finirais pas par vous insupporter ? Si vous ne l'avez jamais vécu, croyez moi, ça vous coupe toute envie hormis celle d'aller voir ailleurs pour trouver un peu de piment. ^^
D'ailleurs sachez que pour l'expérience contraire, moi qui écris, qui suis de ces salauds habituellement, ai moi même (vil donneur de leçons que je suis) eu le malheur de sombrer dans le mode gentil et attentionné de cette même manière il n'y a pas si longtemps que ça....
Et bien devinez quoi : j'en ai fait les frais !! XD
...et j'ai même eu une affection toute particulière en regardant la vidéo de Jauffret. Aussi bien pour lui, que pour cette petite salope qui m'a quitté... parce que je l'aime. ^^ Allez me dire après ça qu'elle est pas belle la vie... *rires*
Crypto : soleil. ^^ J'aime !! De MM, posté le 25.06.08 à 11:46 ![]() Tu t'éloignes un peu du sujet WIngLess, et je ne suis pas complètement d'accord avec toi sur le mec romantique qui se fera jeter. Mais c'est intéressant ce que tu dis sur le fait que les femmes attirées par les bad boys cherchent à les dompter. Quel est l'intérêt, me demandé-je ? Ben oui, on dompte un bad boy, et après, quoi ? On est contente d'avoir fait rentrer quelqu'un dans le carcan social ? Le seul intérêt, pour une femme, serait presque narcissique. Celle qui veut le dompter ne cherche finalement qu'un mec qui se consacre à elle, un homme qui oublie son passé trouble avec elle pour se construire une nouvelle personnalité à travers sa conjointe, qui dictera désormais ses comportements. J'y vois une immaturité amoureuse évidente, parce qu'on n'aime pas quelqu'un qu'on veut changer ou dompter. En fait, que cherche-t-elle ? Un gars sauvage qui deviendra doux et attentionné. Chose impossible, alors autant chercher le gars gentil tout de suite. Ou même, ne rien chercher. ![]() De Miel, posté le 25.06.08 à 18:04 ![]() Cette attirance pour le bad boy –ou la petite salope- est sans doute plus complexe qu’on ne l’imagine. Ce désir plus ou moins conscient d’apprivoiser le bad boy relève sans doute de la volonté de tester son pouvoir de séduction, sa capacité de domination, etc. Incontestablement il y a du narcissisme là-dedans. Comme tu dis MM, on n’aime pas quelqu’un qu’on veut dompter ou changer. Sauf que je ne vois pas ce que l’amour vient faire ici ! Je pense qu’il est surtout question d’aventure, d’expérience purement sexuelle. Est-ce que les femmes s’imaginent vraiment former un couple avec des bad boys ? Au fond ça reste un fantasme. Un rêve que certaines tentes de réaliser en sachant qu’elles ont de grandes chances de se brûler les ailes. Les bad boys sont définis eux-mêmes comme étant des individus narcissiques, dangereux et machiavéliques… alors pourquoi ne pas faire l’expérience ? Au moins on sait à quoi s’en tenir : Exit les questions ultérieures et les regrets.
Pour répondre à Wingless, j’ai appris à me méfier des beaux gosses, beaux parleurs, séducteurs… OK. Avec mon compagnon, ça a été le coup de foudre. Je me suis retrouvée dans son lit parce que son regard me remuait les tripes, que son sourire faisait chavirer mon coeur et que ça peau m’électrisait ! On a commencé à ses fréquenter, appris à se connaître et les choses se sont mis en place naturellement, avec le temps. Longtemps après, je me suis posée des questions sur notre relation. Est-ce que je l’avais choisi –je ne vois pas à quel moment j’ai fait un choix- parce qu’il était exactement l’opposé de mon père, au détriment d’une réelle attirance, d’une véritable affection ? Non ! Simplement, avec mon vécu –celui de mes parents- je sais quelle valeur accorder à une relation durable et solide. Jamais je n’irai brader la gentillesse, le sens du respect et la générosité qui caractérisent certains hommes –mon compagnon par exemple- pour connaître des sensations fortes dans les bras d’une petite frappe ! Putain ! Il faut arrêter de courir après des mirages…
En ce qui me concerne, j’ai de la passion à revendre, je ne suis pas facile à vivre et je suis très déterminée. Après 15 ans de vie commune, il n’en a pas fini avec moi… et je n’ai pas fini avec lui ! S’il veut d’une petite salope, je saurai très bien le satisfaire. « C’est quand tu veux bébé !!! »
Bref, ce n’est pas facile de construire un couple qui dure dans le temps, surtout aujourd’hui où effectivement on ne vit que pour se distraire et connaître des sensations fortes constamment renouvelées… Messieurs, je rajouterai uniquement ceci : Jouez les indifférents, les blasés, les mauvais garçons, soyez durs, tout ce que vous voulez, mais sachez garder une part de gentillesse pour quand il y en aura besoin ! Comme le dit la chanson « Ne la laisse pas tomber, elle est si fragile, être une femme libérée tu sais c’est pas si facile… » De Désespéré de ce mond, posté le 26.06.08 à 09:26 ![]() Ce sont les nanas qui faut qu'elles soient gentilles. Bientôt on va chanter Ne le laisse pas tomber, il est si fragile, être un homme aujourd'hui tu sais c'est pas si facile...
Tu es de quel coin Miel, que je m'y rende de ce pas trouver des filles qui sachent apprécier les vraies qualités? De Miel, posté le 26.06.08 à 11:04 ![]() Eh ben... merci Désespéré ! Mais je pense qu'il s'agit surtout d'une question d'âge. Il va falloir chercher parmi les vieilles biques !!! Je rigole ! Disons que j'appartiens à une génération où on n'hésitait pas à élever la voix pour se faire entendre mais où on savait encore ce que signifiait le mot "abnégation" ! Il en faut, de part et d'autre, pour faire durer un couple. On n'est pas pour autant à l'abri des erreurs. Arrivés à un certain âge, on se pose beaucoup de questions, on fait le bilan ; on s'aperçoit qu'on est passé à côté d'un tas de trucs, la vie paraît monotone, on se connaît trop, on voit la vieillesse qui nous rattrape et on veut se prouver qu'on reste séduisant malgré tout, eeeetc... La quarantaine est l'âge de toutes les crises et toutes les ruptures... Sauf qu'aujourd'hui, il n'y a rien qui tient : Un pet de travers et boum au revoir !
Rendez-vous compte, les hommes, que des filles gentilles il y en a partout ! Pourquoi vous ne les voyez pas ? Encore plus que les filles vous vous arrêtez aux apparances, vous ne voyez que le physique, oui ou non ?! De Crab, posté le 26.06.08 à 16:38 ![]() J'ai du mal à saisir la définition du "Bad boy" qui fait rêver la ménagére. Parce que les " brutes, les voyoux, les gangsters, les Kayser Sauze irl", ca court pas les rues mine de rien... On parle du mec qui s'est fait caliné dans les douches de la prison aprés avoir causé un accident mortel en roulant sans permis ? du racaillou de cité façon dernier clip de Justice ? du militaire bas du front qui parle mal pendant l'amour ? ou du dragueur de boite de nuit aux mains moites et lunettes de contrefaçon Dior? J'arrive à peu prés à cerner le personnage de la "petite salope" même si elle prend parfois l'apparence d'une fille gentille sympa et sincére.... (S. petite pensée pour toi) mais le bad boy tel que celui je croise tt les jours dans la rue, j'ai du mal à y voir un sujet de fantasme... éclairez moi ^^" De Paf, posté le 26.06.08 à 17:46 ![]() Peut-être que c'est juste une question d'allure, tu vois, le genre que se donnent certains types, et les nanas elles accourent, youpi............. De MrTom, posté le 26.06.08 à 17:50 ![]() Merci au tableau psychologique au vitriol dépeint un peu plus haut. La difficulté dans cet embrouillamini c'est de ne pas se gourrer de désir, c'est tout. Tout le monde connaît le petit conte de la princesse qui embrasse des dizaines de crapauds avant d'en trouver un qui se transforme en prince charmant. Cette réflexion est vieille comme le monde. Ca implique que 1/: Ouais, elles veulent un prince charmant MAIS 2/: Elles désirent les crapauds. Avec le temps, elles apprennent à voir plus loin que le bout de leur nez (en général, pour certaines, ce coup d'oeil est inné) et à détecter le prince plus facilement sans avoir à se maculer de bave. En gros trois facettes : Le père (tel qu'idéalisé) pour la tendresse, la générosité etc, l'amant jeune qui leur donne des désirs de grands sentiments, les fait flipper, le vieux enfin qui a vécu et a des choses à dire, à raconter, des secrets à percer. Pour les mecs c'est simple comme le même tryptique : La salope, c'est au pieu. En société, c'est la classe, la subtilité : la dame. Dans les moments de faiblesse : c'est la mère. Là aussi : pas se gourrer de désir. Ouais la salope c'est excitant, mais ça ne suscite pas le respect. La dame suscite le respect, mais pas la tendresse. La mère suscite la tendresse, mais pas l'excitation. Etc. Donc oui, vivez, évidemment. La vie apprend à être ces trois personnes. Vivre ses rêves plutôt que rêver sa vie, ne pas agir par peur des déceptions c'est mourir avant que d'avoir vécu etc. ça participe de la remise en question. Mais si ça peut vous rassurer devant ce genre de leçon : rien de tout ça n'est un remède à la solitude. De MM, posté le 26.06.08 à 19:26 ![]() Ca me rappelle un peu Mme Bovary, son amour de l'amour et les trois figures dont tu parles, MrTom. Son mari, une figure paternelle, rodolphe boulanger le vieux et léon dupuis le jeune creux. Reste que le suicide, quand elle s'est engagée dans les trois types de relations et qu'aucune ne la rend heureuse. Est-ce à dire qu'elle aurait dû se contenter de son mari et ne pas rêver de bad boys ou de gars qui ont roulé leur caisse partout ? De Gabrielle, posté le 26.06.08 à 21:17 ![]() Pour moi le bad boy, c'est plutot dans le sens : le mec un peu rebelle, qui rentre pas dans le moule comme tout le monde. C'est pas du tout le hors la lois ou le mec qui traite les femmes comme des salopes. Mais plutot pour donner des exemples bidon, quand on est jeune : le mec qui déconne en cour, qui écoute pas tjr ses parents, qui est un peu grande gueule et leader. Enfin rapeller vous du college/lycée et des mecs autour des quel tourner les filles. C'est eux les bad boys dont ont parle je pense. Apres y a des degres plus ou moin intense en fonction de l'age du milieu etc... Et je pense pas comme MM que notre but est d'en faire un gentil garçon. Mais plutot de garder son coté sauvage tout en le maitrisant un peu et surtout il doit se montrer gentil avec nous. Par exemple bony and clide, clide c'etait un mafieux, mais il l'aimait vraiment sa bony et ne lui aurait pas fait de mal. (bon je connais pas super bien l'histoire, mais c'est un peu ça non?) De le lievinois, posté le 27.06.08 à 00:43 ![]() En fait les femmes aiment les bad boys parce qu'eux au lieu d'avoir uniquement dans la ceinture comme certains hommes vous me faites rire les complexés, parce qu'elle sont attirées sur le coté mature,du caractère, franchise et du cran d'affronter toutes les réalités, les difficultés,elles se sentent en sécurité par rapport au 90% des hommes qui ressemblent à des lopettes,des gonzesses, et sur un aspect de poteaux reverber ou bouboule, au moins le cerveau chez ne se limite pas uniquement au dessous de la ceinture, et sont plus réceptif du à leur caractère forgé et leur conversation est diversifié et riche. par contre les petit kéké qu'on rencontre les 3/4 du temps le QI est limité mais franchement vous vous etes relus. pas étonnant que vous vous faites rejetez ou largués et que vos femmes vont voir ailleurs, vous ressemblez aux mecs de l'automobile qui eux costume cravate veulent donner une apparence bon bon genre et que lorsu'on discute rien que 5 mm leursconversations sont limitées ils ne parlent que voiture et en plus ils sont toujours fatigués alors mesdames si vous avec un d'entre je comprend pourquoi vous recherchez le piment ailleurs surtout s'ils ont la crise de la quarantaine, par contre une femme qui a entre 35 et 40 sa féminité est plus que réveillée et elles sont plus épanouie sur tout les plans et leur QI PLUS MATURE. c'est pour ça aussi que les jeunes de 25 ans aiment les femmes maturent. alors les potes si vous avez la quarantaine et que vous vivez en couple surveillez vos arrières car les hormones féminins sont plus actifs et réceptifs que les votre De MrTom, posté le 27.06.08 à 13:22 ![]() En fait MM, le problème de Madame Bovary est assez semblable à celui de Roxanne dans Cyrano de Bergerac lorsqu'à la fin elle dit : "J'aimais un seul homme, et voilà que je le perds deux fois". Roxanne, fait une distinction corps/esprit. Madame Bovary, elle, fait la distinction sur les trois aspects du caractère qu'elle recherche. Son drame étant de vouloir aimer ces trois aspects en un seul homme, et de constater que ces trois ne sont réuni dans aucun homme en particulier. En gros, elle a besoin d'un homme avec un grand H, un homme accompli. Sachant tour à tour être le jeune écervelé rebelle et rigolard, transgresseur, un peu peter pan, qui réveille chez elle sa propre jeunesse. Le mari-père, protecteur, qui fait face aux réalités et assure son besoin de sécurité. Enfin le vieux boulanger, un peu poète à son heure, qui l'aide à regarder en elle, sait la guider, console et réconforte. Elle est en pleine schize de l'amour en somme, et n'arrive pas à fusionner émotionellement ces trois figures en une seule : Désir+Complicité+Complémentarité = l'Amour vrai. De MrTom, posté le 27.06.08 à 14:04 ![]() Allez, pour consoler les gentils, et peut-être ouvrir quelques coeurs, du Verlaine, encore plus beau quand chanté par Ferré : Ecoutez la chanson bien douce Qui ne pleure que pour vous plaire, Elle est discrète, elle est légère : Un frisson d'eau sur de la mousse ! La voix vous fut connue (et chère ?) Mais à présent elle est voilée Comme une veuve désolée, Pourtant comme elle encore fière, Et dans les longs plis de son voile, Qui palpite aux brises d'automne. Cache et montre au coeur qui s'étonne La vérité comme une étoile. Elle dit, la voix reconnue, Que la bonté c'est notre vie, Que de la haine et de l'envie Rien ne reste, la mort venue. Elle parle aussi de la gloire D'être simple sans plus attendre, Et de noces d'or et du tendre Bonheur d'une paix sans victoire. Accueillez la voix qui persiste Dans son naïf épithalame. Allez, rien n'est meilleur à l'âme Que de faire une âme moins triste ! Elle est en peine et de passage, L'âme qui souffre sans colère, Et comme sa morale est claire !... Ecoutez la chanson bien sage. De Sugar, posté le 27.06.08 à 16:26 ![]() Désir+Complicité+Complémentarité = l'Amour vrai. Eh bien, on est pas sortis de l'auberge !!
@Gabrielle. Tu décris le badboy de romans à l'eau de rose ! Le lycéen n'a souvent pas donné la pleine mesure dont il est capable. On parle des individus répondant à la "triade sombre" : narcissique, dangereux, voire psychopathe. Pas vraiment des tendres mais entourés de femmes comme tout le monde et qui n'ont pas de mal à les piocher à droite et à gauche, surtout si celles-ci s'imaginent qu'ils ont, au fond, un coeur tendre !!! De MM, posté le 27.06.08 à 16:29 ![]() J'en ai connu, une, en fait, une amie qui sortait avec un bad boy. Folle amoureuse, jusqu'à lui pardonner son passé d'ex-taulard, son addiction à la coke et le fait qu'il la frappait de temps en temps, et revenait ensuite tout penaud. On avait beau tout dire pour essayer de la convaincre de le quitter, elle restait avec lui. Je crois qu'il l'a quittée finalement, et qu'elle est maintenant avec un gars du même genre, sauf qu'il ne la frappe pas, heureusement. De Sugar, posté le 27.06.08 à 16:41 ![]() Là, c'est du masochisme ! De Gabrielle, posté le 27.06.08 à 20:09 ![]() "On parle des individus répondant à la "triade sombre" : narcissique, dangereux, voire psychopathe." heu ouais non , je suis pas taré à ce point :) meme si le type est super exitant (imaginon), je me raisonnerais :) De Sugar, posté le 07.07.08 à 11:51 ![]() J'ai lu récemment un bouquin où un des personnages parlait de la souffrance comme une manière d'exister, une prise de conscience du corps à travers la douleur ! Ce n’est pas dénué de sens ! C’est une forme de masochisme physique.
Et qu'en est-il des gens qui vont au devant de la douleur morale ? Mes parents connaissaient une femme qui ne fréquentait que des hommes qui l'entraînaient dans les pires dégradations. Mon père disait qu'elle avait si peu d’estime de soi que c’était une manière de se punir pour cela : elle méritait ce qui lui arrivait ! C'était devenu un cercle vicieux : Plus elle subissait de violences et d'avilissement, plus elle les recherchait pour se punir de sa faiblesse. (Avec la psychologie individuelle du sentiment d'infériorité de Alfred Adler, le masochisme pourrait être aussi la réalisation de ce sentiment d'infériorité dans le phénomène humain des « prédictions autoréalisatrices », dont l'exemple biomédical est dans l'effet placebo. Alors, le sujet court d'échec en échec pour confirmer sa foi dans son incapacité ou son infériorité.)
En tout cas, on est loin me semble-t-il des femmes qui sont attirés par les mauvais garçon par plaisir du risque, de la découverte de l'inconnu, de l'aventure, etc. même si le résultat est le même ! Il faut dire que la littérature idéalise largement ces individus, d’où l’attrait !
De Sugar, posté le 07.07.08 à 12:13 ![]() Je me suis souvenu d'avoir lu quelque chose sur le sentiment d'infériorité qui explique sans doute en partie que des femmes soient attirées systématiquement pas des badboys et le mot, là, me semble faible. J'ai rajouté ce petit extrait sur la psychologie d'Adler entre parenthèses.
Tu penses que c'était le même problème avec ton amie, MM ? De MM, posté le 07.07.08 à 12:34 ![]() Je ne sais pas trop, je ne suis pas psy, mais je sais que ses rapports avec ses parents étaient plutôt étranges : en général, ils étaient plutôt faibles et l'avaient laissé se débrouiller seule. En plus de ça, elle dominait nettement sa mère, avec qui elle vivait, et son père était plutôt loin d'elle, remarié et vivant dans sa propre maison, où mon amie allait de temps en temps. Lui c'était de l'indifférence à son égard. Je crois qu'en plus, en tant que fille unique, elle avait surtout besoin qu'on lui prête de l'attention et fondamentalement, elle était mal dans sa peau. De Sugar, posté le 09.07.08 à 10:01 ![]() Ben moi non plus je ne suis pas psy, simplement on fait le lien entre ce qu'on vit, ce qu'on voit, ce qu'on entend, ce qu'on lit, ce qu'on apprend pour essayer, essayer, essayer, essayeeeeeeeer... de comprendre la nature humaine ! Dur hein? !
Il y a un dicton -un adage, une maxime ou que sais-je- bien connu qui dit : "une main de fer dans un gant de velours" Je commence à croire qu'en ce qui concerne les rapports entre homme et femme, il faudrait plutôt dire : "Une main de velours dans un gant de fer" hé hé hé !
PS : Le livre dont je parle c'est "Juste être un homme" de Craig Davidson. Il raconte le parcours de deux hommes issus de milieux diférents confrontés à la violence. Les femmes n'ont sans doute pas l'idée de lire ce type de roman qui se déroule dans le monde de la boxe et pourtant ça vaut vraiment le détour. C'est fascinant, intéressant, émouvant... Suite à une bagarre -ou plutôt un linchage- un fils à papa prend conscience de sa faiblesse, il remet en question sa vie qui lui paraît futile tout à coup, se met à boxer pour apprendre à se défendre et prend goût rapidement à la souffrance physique : Paul regardait fixement son nombril, tandis que ce salopard lui martelait les côtes -pas trop fort, mais juste assez pour qu'il le sente. Et il sentit bel et bien ses côtes se serrer contre ses poumons, il perçu le battement staccato de son coeur, et il eut la sensation de se trouver plus près de son corps qu'il ne l'avait jamais été. Il y a un passage où le Paul se paye une pute qui est à tomber par terre !
Enfin bref, les filles contentez-vous des romans pour fantasmer sur les badboys, c'est moins risqué !!!
De Intéressé, posté le 09.07.08 à 13:30 ![]() Et ça consiste en quoi ce passage ? De Sugar, posté le 09.07.08 à 14:04 ![]() Adèle lui empoigna les cheveux pour le relever. Elle posa les lèvres contre son oreille, son souffle empestait la banane trop mûre. "T'aime ça, hein?" Avant que Paul puisse répondre, elle lui fila un bon coup dans le ventre. Elle le cogna ensuite sous le menton, un uppercut impitoyable qui lui referma la bouche. Il retomba sur le lit. Lorsque les toiles d'araignée se dissipèrent, il se releva sur les coudes et la trouva, agenouillée entre ses jambes écartées, qui lui suçait la queu. Elle allait d'avant en arrière, ses cheveux dansaient sur les cuisses de Paul. Elle avait une petite langue rose, chaude et mouillée, qu'elle ne cessait d'agiter sur le bout de la queu raidie de Paul, en continuant à le sucer avidement. "Attends un peu, dit-il groggy mais inquiet. Mon dieu... !" Elle lui balança un bon moulinet droit dans le menton, tout en le gardant dans sa bouche, et Paul retomba sur le lit. Elle lui attrapa les hanches, avec des doigts aux ongles pointus et laqués qui s'enfonçaient dans son cul. Paul n'avait jamais rien ressenti de tel. Elle ne cessait de pomper, elle s'empalait la bouche tout en glissant un doigt entre les fesses de Paul, et en appuyant son doigt contre son trou du cul dont elle faisait le tour en le frottant, il se raidit un peu avant de se détendre pour laisser entrer en lui ce doigt nu et osseux, il se mit alors à se tortiller, impuissant comme un bébé, pendant qu'elle s'activait sur sa queu, le doigt appuyé contre la prostate, et il eut l'impression que tous ses centres nerveux avaient été dynamités, jusqu'au moment où elle retira brusquement le doigt de son cul pour lui assener un tel coup dans les reins qu'il en vomit.
Et ça continue... De Intéressé, posté le 10.07.08 à 08:55 ![]() Wouaw, elle cache bien son jeu la douce et sucrée petite sugar. De Sugar, posté le 10.07.08 à 14:17 ![]() On se calme ! J'ai transcrit cet extrait à la demande et pour le fun. J'suis une pacifiste, moi !!!
C'est Maxence Grugier, honorable contributeur de Mille feuilles, qui a écrit un billet sur ce livre précédemment cité. http://livres.fluctuat.net/blog/30929-craig-davidson-le-gout-du-sang.html Je l'ai lu et j'en parlé ici car cela me semble tout à fait pertinent.
Pertinent car j'en arrive à penser que la femme, ce qu'elle désire surtout, c'est d'avoir à ses côtés un homme possédant de la force de caractère, un homme dur. Non pas dur dans le sens "insensible", mais un homme sachant prendre des coups aussi bien physiques que morales. Un homme qui affronte toutes les situations tel un preux chevalier !!! Malheureusement, la femme, dans son manque de discernement, croit trouver cet idéal chez les bad boys... Bouuuuuuh !
De Virginie, posté le 10.07.08 à 15:25 ![]() Croit trouver cet idéal de dureté chez le bad boy, c'est ça ? De Sugar, posté le 10.07.08 à 15:53 ![]() C'est une idée toute personnelle, mais oui, c'est ça, on veut un homme dur, mais cette notion de dureté n'est peut-être pas facile à définir, à cerner.
Tout comme un homme peut croire qu'être un dur c'est taper sur tout ce qui bouge (ce qui pour moi s'apparante à de la faiblesse et de la lâcheté) les femmes peuvent croire que cette manifestation de force brute est synonyme de solidité et de caractère. Grossière erreur ! De Sugar, posté le 10.07.08 à 16:33 ![]() Arf, je viens à l'instant de me rendre compte à quel point ce que je dis ci-dessus n'est pas con... et ne vous cassez pas la tête les filles à chercher les vrais durs, le bons, on les compte sur les doigts de la main ! Ajouter un commentaire |
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