Sexe, love et gaudriole : le blog Sexe de Flu

Matelsom et les homos

Posté par Mon Missionnaire le 23.04.08 à 12:37 | tags : sexe et société, censure, buzz sexy, gay
L'affiche date de février 2008. Elle représente un grand lit, deux hommes couchés dessus et qui ont l'air heureux. Dans les métros parisiens, elle demande aux usagers tout à fait banalement : "et vous, comment dormez-vous ?". On pourrait dire que c'est mignon, c'est gentil, mais évidemment, ça ne plaît pas à tout le monde. Sur un blog qui m'a l'air bien chrétien, on n'aime pas trop cette affiche. Le blogueur a contacté Matelsom. On lui a dit combien Matelsom souhaitait toucher une population d'Ile de France moderne et jeune. La société assume, même, affirmant que cette affiche montre bien l'esprit de tolérance qui anime l'entreprise.

Fi de toute cette stratégie de comm', les lecteurs et le blogueur de e-Deo sont partis en croisade. Motif : "la Tradition a toujours déclaré que les actes d’homosexualité sont intrinsèquement désordonnés. Ils sont contraires à la loi naturelle. Ils ferment l’acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d’une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d’approbation en aucun cas." Sur ces bonnes paroles, tsunami de mails envoyés à Matelsom ("mais avez-vous pensé aux enfants dont les yeux risquent d'être souillés par cette affiche ?!") et boycott. La prochaine fois, c'est sûr, ils achèteront du Bultex. Parce que c'est vrai, quoi : "être assimilées à la sodomie ne devrait pas faire plaisir à ces marques soucieuses de leur image…"

A lire : les commentaires, certains bien abjects. A faire (si vous avez le temps) : envoyer un mail de soutien à Matelsom.

Commentaires

De Plop, posté le 23.04.08 à 13:10 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Woaw mais c'est une perle le site "idéaux" ! Ca me fera de la lecture pour mes jours de constipation (passagère forcément.)

De poukram, posté le 23.04.08 à 13:34 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Ils sont vraiment effrayants ....
[grosse vague de dégout] j'ai simplement une floppée d'insulte qui me viens quand je lit ça ...
Gros con bornée, si les gens sont heureux comme ça qu'est ce que ça peut vous foutre ?
Dieu est amour, la religion pas.

De Correcteur, posté le 23.04.08 à 13:39 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je signal une faute d'orthographe : on n'écrit pas "chrétien" mais "crétin"...

De Correcteur2, posté le 23.04.08 à 13:40 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je signale une faute d'orthographe dans le commentaire précédent : on écrit "je signale" et non "je signal"

De Anthony, posté le 23.04.08 à 13:48 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Bonjour, Hop, un petit email à Matelsom pour leur témoigner mon soutien. C'est facile, c'est par là : marketing@matelsom.com Agissez ! Sans action, on perd sa liberté. Anthony

De Misère Lactée, posté le 23.04.08 à 16:24 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Cette "affaire" est certes consternante, mais pas des masses surprenante. Mettons que l'équipe du service marketing de cette entreprise soit de bonne foi, la réaction de certains groupuscules bibliolâtres est tout de même assez prévisible. Enfin... Si, pour vous, un soutien citoyen consiste à cautionner une affiche publicitaire face à ses détracteurs homophobes, le lien suivant vous intéressera sans doute.

http://blog.matelsom.com/archive/2008/04/16/le-sommeil-affiche.html

De Miel, posté le 24.04.08 à 14:21 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Eh bien je vais aller à contre courant (pour pas changer).

Ca m'étonnerait que le service marketing de cette entreprise soit innocente. Cette affaire est un gros coup de pub !!! L'objectif n'est lus de promouvoir simplement un produit, mais de répandre un nom en choquant les esprits ! Et surtout qu'on ne me dise pas le contraire. Depuis quand une société commerciale se soucie de moralité, de tolérance, etc ? Une société lorsqu'elle met de l'argent dans la publicité -ça coûte très cher la pub- c'est pour que ça rapporte, d'une manière ou d'une autre !

Mon soutien, ils peuvent se le mettre où je pense...



De Miel, posté le 24.04.08 à 14:36 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Dans le cul... justement !!!!  



De Miel, posté le 24.04.08 à 14:52 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Je précise que j'ai le plus grand respect pour les homosexuels. Je fais de l'humour, hein ?! 

Ce qui est choquant, c'est qu'on utilise les valeurs de tolérance pour faire connaître un nom. Vous ne voyez pas ça ? Non. On s'insurge de tous les côtés. Tout le monde fonce tête baissée !!!  



De MM, posté le 24.04.08 à 15:01 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je vois ce que tu veux dire, mais c'est dur de se situer dans cette histoire, surtout quand tu regardes les comms' sur e-deo genre, "l'homosexualité, ce n'est rien d'autre que deux hommes pervertis", qui considèrent qu'ils n'ont pas le droit à l'amour, voire que l'amour ne peut pas exister entre deux hommes. T'as quand même bien envie, quand tu sais qu'ils envoient des mails insultants à Matelsom, de faire l'inverse total, càd de soutenir Matelsom.

De Miel, posté le 24.04.08 à 16:01 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Désolée MM si je me suis montrée brusque. Tu commence à me connaître, hein ?!  Toujours en train de bousculer tout le monde...  

Bref.  J'imagine les horreurs que des gens "bien pensants" ont du cracher. Il y a de quoi s'insurger. Mais je suis persuadée que toute cette histoire est calculée et à mon avis, il ne faut pas rentrer dans le jeu. Matelsom joue sur les bons sentiments, celui de la tolérence, tu ne crois pas ? Si cette affiche provenait un organisme qui lutte contre l'homophobie, OK, allons-y. Mais là, non. C'est de la pure stratégie marketing. Si ça se trouve, ça les fait marrer ces insultes. Quoi qu'il en soit, la démarche publicitaire n'est pas valable. La meilleure chose à faire ? Ignorer l'affaire. Il n'y a rien de pire -et je sais de quoi je parle- !

Y no olvides perdonarme si un dia te ofendo. Un abrazo carinoso.  



De Jean-Pierre, posté le 24.04.08 à 17:28 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Sans savoir ce que c'est, il doit être ardu d'en parler.  Essayez un peu. Mesurez chez vous la sensation que procure un homme qui déroule sur votre membre en érection un condom qui demande d'être utilisé.

De Misère Lactée, posté le 25.04.08 à 14:08 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
(C'est marrant, Miel on dirait moi en énervée.)

De Miel, posté le 25.04.08 à 14:18 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Enervée ? Moi ? Un euphémisme !!!      

De genevois, posté le 27.04.08 à 22:30 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Cher(e ?) Miel,

Je suis d'accord avec toi, c'est un coup marketing c'est évident. Si Matelsom avait songé une minute y perdre plutôt qu'y gagner, ils auraient choisi autre chose.

Néanmoins, il fut un temps (qui  n'est peut-être pas totalement révolu...) où montrer des homosexuel-le-s ne se faisait pas, où il valait justement mieux "ne pas en parler", etc, avec les doutes et les problèmes que cela pouvait engendrer (solitude, suicide...). Aujourd'hui, je pense que la revendication d'égalité peut comprendre le droit à devenir un sujet marketing ! D'autant qu'on se situe justement aux antipodes des stéréotypes concernant l'homosexualité : pas de folles extravagantes, pas d'obsédés copulant, juste un couple, un bête petit couple qui dort ensemble, lovés l'un contre l'autre. Et on est même très loin de la débauche sexuelle généralisée que dénonce le genre de blogs tenus par ces crétins-chrétiens.

De plus, soyons honnêtes, c'est le principe de toute publicité de faire connaître la marque et connaître le produit. On ne peut pas reprocher à Matelsom ce que font tous les autres. On peut condamner la publicité en général, mais ce n'est pas l'enjeu du débat. Moi cette affiche me plaît, en tant qu'homo (eh oui, j'en suis), et en tant que consommateur. C'est en devenant banale que l'homosexualité sera respectée.

Un rêveur de 23 ans.

 



De Miel, posté le 28.04.08 à 10:39 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Cher genevois,

 

J'ai travaillé dans la pub et le marketing, et je sais que toute démarche publicitaire n'a généralement qu'un objectif : la rentabilité ! Ca me dérange qu'on utilise des valeurs qui ont tant d'importance à mes yeux dans un but lucratif. Mais tu as raison, d'un point de vue philosophique ; je ne sais pas si ont doit considérer que la banalité engendre le respect, mais répandre l'image d'une homosexualité épanouie ne peut qu'aider à ce que celle-ci rentre une bonne fois pour toutes dans les moeurs... et qu'on arrête de pousser des grands cris !

 

Je n'ai toujours pas envie de soutenir Matelsom car argent et principes n'ont jamais vraiment été de pair ! Je déteste la manipulation. Mais je retiens quand même une chose : Même lorsqu'on se croit large d'esprit, on peut faire preuve de rigidité. Finalement qu'est-ce que ça peut faire SI la manoeuvre de Matelsom n'est pas louable, hein ?! L'affiche en tout cas est très belle ! Je vais me contenter de l'admirer... et de rêver aussi.

 

Ton intervention m'a fait plaisir. Bien à toi, Chère Miel.



De Miel, posté le 28.04.08 à 11:07 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
J'oubliais. Il est question d'éthique publicitaire dans ce débat, non ? -Même si MM limite la notule à un appel de soutien- Des gens constentent le bien fondé d'afficher au regard de tous un couple d'homosexuels... -Oui, je sais, contester est un mot faible, on plutôt dans l'invective, beurk-. C'est un problème récurrent, le sexe étant celui qui aliment le plus de polémiques.  Lorsque tu dis : De plus, soyons honnêtes, c'est le principe de toute publicité de faire connaître la marque et connaître le produit... Cela veut-il dire qu'il n'y a pas de limites ? On ne condamne pas la publicité en général, il faut juste surveiller les abus ; le tout est de savoir où ils se situent.

De pas d'idée de psido, posté le 28.04.08 à 14:09 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Il est question d'éthique publicitaire dans ce débat, non ?

Dsl de te contredire Miel, il ne s'agit en rien d'éthique. C'est la moralité chretienne tout au plus.
C'est bizarre, elle est sortie cette campagne? En tout cas, sur ce visuel, j'ai plus l'impression que c'est une annonce presse qu'une affiche...

Sinan, je m'aligne sur la position de genevois.

Mais j'avais vu un truc à propos de cette firme, qui semblait engagée auprès de l'Association "petits princes" (à reverifier), et une question me taraude :
Est-ce le cas d'E Deo?



De Miel, posté le 28.04.08 à 14:25 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Et des sociétés commerciales qui utilisent la moralité chrétienne et profitent de toute la polémique qui s'en suit, on appelle ça comment ?

Ca dépend de comment on se positionne effectivement et la position de Genevois se tient parfaitement, je le reconnais.



De pas d'idée de psido, posté le 28.04.08 à 14:43 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Attention Miel, si tu as effectivement travailler dans la com', je t'invite à lire de plus près la stratégie de cette campagne.

Il y'a eu 5 visuels. Campagne : cible parisienne. Copier coller de commentaire présent sur e Deo:

Je ne vois rien de choquant. Premièrement, la campagne métro de Matelsom comporte 5 visuels :
- deux avec une femme et un homme, un couple jeune et un autre plus âgé,
- un avec une mère et son enfant,
- un avec une femme seule
- un couple de deux hommes

Cette campagne semble donc représenter une partie de la “cible” marketing de la société. Il est donc extrêmement réducteur de ne montrer et de ne parler que de ce visuel. On pourrait pourquoi pas aussi dire que le visuel de la femme qui dort seule est bien triste, car il est bien triste de vivre seul ou encore dire qu’il est honteux de montrer un couple en train de dormir (parce qu’ils sont peut être divorcés, qui sait?)

D’autre part, il n’y a aucune image à caractère pornographique dans l’affiche avec les deux hommes : il me semble que vous allez beaucoup trop loin en évoquant la sodomie… et si c’était deux frères qui dormaient ensemble? Cela ne vous est jamais arrivé de partager un lit avec quelqu’un du même sexe que vous ? (MOD : le service marketing nous a confirmé le caractère gay-friendly du visuel. Ne jouez pas les naïfs!)

D’autre part, il me semble que votre discours est :
- clairement rétrograde (MOD : le sens de l’histoire, très peu pour nous. Le comportement homosexuel a été, est et restera toujours désordonné. Ce qui est vrai aujourd’hui l’était hier et le sera demain. La critique d’un comportement n’empêche pas le respect des personnes. Et ça n’est pas parce qu’un comportement se répand dans la société qu’il est bon.): l’homosexualité fait partie de la société, qu’on le veuille ou non, et le montrer dans la publicité permet au contraire de ne pas cacher cette situation, comme s’il s’agissait de quelque chose de honteux.
- clairement intolérant, donc antinomique avec les valeurs chrétiennes (MOD : le “catéchisme” professé par les athés ou par les catholiques d’un dimanche par an se limitant à “peace and love” ou à “tolérance”, et les “valeurs chrétiennes” au soutien de la gay-pride et à la négation du droit de l’enfant à avoir un père et une mère, nous leur conseillons d’ouvrir le catéchisme de l’Eglise catholique, ils auront des surprises. Jésus n’a jamais toléré le pêché, il a dit : “va et ne pêche plus”, pas “continue”. Le pêcheur (et nous en sommes tous) n’a par contre pas être jugé mais un comportement désordonné doit être dénoncé.)
- clairement choquant : c’est vous qui parlez de sodomie, là où il n’y a que deux dormeurs, qui ont l’air de dormir.

En bref, beaucoup de bruit pour rien.
Ouvrez les yeux.


Je persiste et signe, cette campagne est intelligente. Et ça me fait doucement rire de lire des commentaires dogmatiques, pompeux  puis poussérieux (oué, ca m'a donné envie d'aller dormir).



De Miel, posté le 28.04.08 à 16:54 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Assurément, cette campagne est faite intelligemment !

De pas d'idée de psido, posté le 28.04.08 à 17:52 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Miel, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, d'un point de vue coeur de cible, elle est intelligente, et burnée sur le choix des visuels, et je rappl qu'il y'en a 5!!!!!!
Je veux bien qu'on rebondisse sur celui de la femme seule, et à la rigueur ouvrir une reflexion sur les parsiennes solo, il y'aurait eu un truc à gratouiller.


Je rappl que cette campagne a été validée par le BVP, et la RATP a consenti à vendre de l'espace publicitaire.


Là il s'agit tout simplement d'un blog catho, qui s'éhonte sur une réalité mise de visu.
Le plus pathétique dans tout ça, c'est que cet exces de moralité religieuse, frise l'homophobie, et ça c'est sanctionnable par la loi!

Otez moi d'un doute, on est bien 2008 là? J'ai un doute parfois...

De Cool-yag3, posté le 28.04.08 à 22:33 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Perso je trouve l'affiche superbe. Je suis d'accord avec Miel (même si ca m'enerve un peu mais bon): bien sûr c'est du mkg à donff. Mais apres tout, si ça peut sensibiliser 3-4 personnes je m'en tape que Matelsom se fasse des couilles en or. De nos jours on n'a rien s'en rien, c'est concession et compagnie!...



De nié?, posté le 28.04.08 à 23:01 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

on sensibilise qui au juste?

On parle de SiDA ou d'homosexualité? Arretez vos conneries, vous allez hyper loin dans vos délires.


Tout le monde reste bloqué sur 1 visuel sur 5, et en oublie l'argu produit (le texte sous le visuel), qui je suis sure, capitalise sur le benefice du sommeil (mal pandemique de nos sociétés ultraaaaaaaaaaaa stressés et nevrosées).

Nan, là, faudrait pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards, les cathos, et chretiens n'ont pas choisi la bonne campagne pour se faire entendre.
Ca va, on a déjà eu le gag Bigard au Vatican, va falloir arreter vos conneries maintenant et petez un bon coup la Boutin qui est en vous!

Ils ont 50 occasions au quotidien de brandir leur moralité à la mords moi le noeud, et particulièrement de s'okp des gosses, mais keneni, et en plus ils viendraient presque à parler du métier de publicitaire vieux de 30 ans.

@ Miel, poulette et autres pseudo,... : tu l'as compris, ne mélanges pas tes convictions perso à  
E deo (sauf si c'est ton parti pris- mais je te rappl que tu n'es pas insensible au dieux du stade, nan?), pour parler d'un métier (sur lequel, tu es deconnectée). Merki.

Lil'



De MM, posté le 29.04.08 à 10:01 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Ah bah, faut pas le prendre comme ça, voyons, c'est juste une pub. Et pour une fois, c'est une pub un peu plus utile que celles qui vendent des lessives. Mais je me demande si elle ne prêche pas à des gens déjà convaincus.

De Miel, posté le 29.04.08 à 15:06 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Salut Lil’ ça fait un bail ! J’aimerais dire que ça me fait plaisir de te lire, mais vu comment tu m’as pris en grippe, ça complique un peu les choses. C’est bien dommage ! Je vois que toi aussi tu changes de pseudo. Nous avons tous des tics d’écriture qui nous rendent reconnaissables (nan, sinan…) C’est toi aussi « pas d’idée de psido » ? Ca fait plus d’une fois où je me dis : « Tiens, on croirait Lil’ » sauf que personnellement je m’en fous des pseudos !

Lorsque je lis ton dernier commentaire, je me demande si tu as compris comment je me positionne vis-à-vis de cette pub. Ce sont quoi selon toi mes convictions ? Tu me prends pour une de ces catho hystériques ? Si c’est le cas tu fais fausse route. Et puis tu sais, l’expérience qu’on acquiert, que ce soit dans le domaine professionnel ou ailleurs, ça ne s’oublie pas si facilement. Tu le sais très bien, tu as juste envie de me remettre à ma place !

Je n’ai aucun respect pour tous ces gens « bien pensants », leur morale étriquée, leurs accusations rétrogrades et injurieuse. J’émets seulement des doutes quant aux motivations d’une société à but lucratif à diffuser des affiches tout en sachant qu’ils vont provoquer un esclandre. J’ai bien compris, il y a cinq visuels, mais pour peu qu’on ait l’esprit tordu –je n’étais pourtant pas comme ça-  on peut imaginer que la campagne est étudiée de telle sorte qu’elle crée l’impacte tout en restant parfaitement décente et donc non condamnable. A priori elle n’est pas condamnable ! C’est vrai quoi, les affiches expriment la bonne santé, le bien être… l’ouverture d’esprit ! D’ailleurs si j’avais besoin de matelas, je m’empresserais d’acheter des Matelsom, comme ça j’aurai l’impression de faire partie de cette cible d’hommes et de femmes modernes : « Matelsom, bien dans votre corps, bien dans votre tête ! Pas mal comme slogan, non ?! Il faut que j’arrête de chercher la petite bête. Enfin une société qui se donne les moyens de vendre des produits et en même temps de diffuser un message de tolérance, c’est pas beau ça ?

Et je repense à notre ami Genevois et je me dis : Oui, c’est très beau ça !



De @ Miel, posté le 29.04.08 à 16:19 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Effectivement, en plus de ne pas me détacher de « ma patte » j’ai signé.
Par la force des choses, je repasse plus rarement, et poste avec l’inspiration du moment. C’est une façon aussi d’éviter les fidèles boulets de Fluctuat. Anyway, interlude pseudo fermée.

On peut imaginer que la campagne est étudiée de telle sorte qu’elle crée l’impacte tout en restant parfaitement décente et donc non condamnable.

Donc elle fait très bien son boulot en terme de réalisation. Il est où le problème ?
Crois moi, si des marques étaient un peu plus gay friendly (expression galvaudée malheureusement par l’exploitation excessive des clichés gay)… On n’en serait pas en 2008 à se triturer le cerveau sur 5 visuels d’une campagne affichée à Paris.
Je me suis agacée sur le terme « sensibilisation » lu hier, mais en y réfléchissant, il n’est pas si déconnant. A priori il y’a encore du boulot pour retirer des réactions ancrées.
 
Voici une partie de la réponse que j’ai reçue du Directeur marketing de la Matelsom :
Matelsom, entreprise citoyenne, démontre ici ses valeurs d’ouverture
et de tolérance. Matelsom entre clairement dans l’ère du web 2.0 en
suscitant autant de réactions (positives et négatives) : c’est le
signe d’une grande marque et d’une entreprise engagée. . Elle se
réjouit d’alimenter et de faire avancer un nouveau débat qui est
devenu : « Et vous, avec qui dormez-vous ?* »


* je crois que c’est bien cette question sous jacente qui dérange un peu… Au point qu'on en oublie l'accroche principale.


Quant à la question des marques qui récupèrent certaines valeurs, qu’elles n’ont pas, il y’a à boire et à manger à ce sujet.
Là je t’invite à lire tout ce qui a été écrit sur les marques qui se sont ruées sur le label « ethique ».


De Miel, posté le 30.04.08 à 12:09 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Tout ça c’est du blabla marketing. Je pense que tout le monde sait comment ça fonctionne : On fait des études de marché ; on étudie l’évolution de mœurs, les tendances, les modes ; on quantifie, classifie ; on cherche des nouveaux créneaux, on identifie les cibles et on finit par se positionner. J’imagine le staff en train d’évaluer les risques : Messieurs, nous constatons que la société voit arriver une nouvelle vague de « bien pensants «  non plus les moralisateurs religieux mais ceux qui puisent leur honorabilité dans le rejet des dogmes. La tolérance est tendance, donc nous allons miser là-dessus ! Nous misons sur une chute légère des ventes chez les cathos –et autres- et une augmentation des ventes chez les individus soucieux de leur image « je suis ouvert d’esprit » Cette campagne doit être clean, pas d’images choc, pas de provocation ostensible, tout en finesse, mais ça va faire du bruit, je vous le promets !!!  Tout ça n’est qu’une hypothèse, matelsom est peut-être bien intentionnée, pourquoi pas ?! Et puis on l’a dit, quelle importance, les homosexuels en profitent, la société en profite. Chacun a sa façon contribue à « l’effort de guerre » ! Seulement, je n’ai pas spécialement envie de les soutenir : ils ont pris des risques mesurés, ils assument. C’est beaucoup de bruit, oui, mais pas pour rien !!!

Salut à toi ma belle. A une prochaine fois.  



De Antoinette, posté le 06.05.08 à 05:09 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Miel devient de + en + mielleux !

De Miel, posté le 06.05.08 à 10:52 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Ouais, c'est plus marrant quand je fais du rentre dedans !!!

Par contre il faut dire mielleuse !  



De Antoinette, posté le 06.05.08 à 20:43 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Mielleux ou mielleuse, la matière reste visqueuse

De Miel, posté le 07.05.08 à 08:57 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Visqueux, beurk ! Mielleux = D'une douceur hypocrite !!! T'es qui toi pour me traiter d'hypocrite ? (Quoique j'ai ma petite idée) En quoi est-ce que je suis hypocrite ? Ca pue la rancune à plein nez ; ce n'est pas très marrant comme sentiment. Si c'est à ce point là je te plaint !

 



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