Nous n'avons pas les mêmes valeurs

De p2m, posté le 30.03.06 à 10:07
En même temps, ca confirme m'a volonté de ne pas m'exiler aux States... J'pense qu'on devrait diffuser ce message pour éviter la fuite des cerveaux... Ca baise aussi les cerveaux, non ?

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De W, posté le 30.03.06 à 10:22

Bouh les méchants ! Oh la la la honte, ils sont fidèles et paient leurs impôts, et ils en sont fiers ces cons là. Quelle bande de réacs !!! Alors que nous on est super cool, on emmerde l'Etat, on triche sur les impots, on baise à droite à gauche et tout et tout. C'est ça la morale ?

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De Maïa, posté le 30.03.06 à 10:45
Moi je suis pour le paiement des impôts. Mais trouver répréhensible le fait de tromper; ça, à la place de mes amis les chrétiens, je n'en serais pas fière : ils ne sont pas censés juger à la place de leur Seigneur, et le manichéisme premier degré s'accorde mal avec la complexité d'une relation amoureuse ou sexuelle.

Cette morale-là, clairement, je n'en veux pas.

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De dableuf, posté le 30.03.06 à 10:56
Je ne comprend pas comment quelqu'un qui parle comme ça (de morale chrétienne et tout) peut venir sur un site tel que celui-ci : signe toi et retourne vite à l'église, pauvre pêcheur, tu es dans l'antre du démon!

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De Alpha_M, posté le 30.03.06 à 11:30
Lire Sexe, love 'n gaudriole, c'est pas bien!

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De PereDamien, posté le 30.03.06 à 12:17
Ah si quand même: tromper c'est pas bien, sans aucune considération religieuse (bon je vais avoir du mal à passer pour totalement objectif). Celui qui est trompé se sent trahi, humilié. C'est quand même pas bien de faire ça à quelqu'un qui vous a accordé votre confiance.

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De Maïa, posté le 30.03.06 à 12:29
Certes, mais chacun son contrat. Tromper n'est pas mauvais en soi : ça dépend de son couple.

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De thomasfromparis, posté le 30.03.06 à 12:35
Ouaip' tromper , ça peut même faire beaucoup de bien pour le couple. Histoire de comprendre que , ben non, c'est pas forcément mieux ailleurs, que oui, je plais toujours, que finalement, ma copine, elle est vraiment bien, et qu'en plus c'est agréable et stimulant d'avoir des amours clandestines... Tout ça est théorique, bien sur ; )

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De Maxence, posté le 30.03.06 à 13:12

Les mêmes qui ont inventé la dildo cam quoi (la caméra dans un gode qui film l'intérieur de la demoiselle, porte de secours comprise...) Marrant ces ricains ! : )

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De Dableuf, posté le 30.03.06 à 13:49
Le fait de tromper n'est réellement un problème que quand on forme un couple en ayant posé comme base la fidélité absolue,parce que la c'est du mensonge pur et simple. C'est aux partenaires de se mettre d'accord dés le début, et de respecter leurs engagements (si engagement il y a).

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De Al Batard, posté le 30.03.06 à 21:17
Si la ou le partenaire est d'accord, ça n'est plus "tromper".

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De dableuf, posté le 30.03.06 à 21:54

oui, mais ce monsieur "on baise à droite à gauche et tout et tout" voulait juste parler des relations extra conjugales interdites par le sainte bible (amen), du moins c'est ce qu'il semble. Après, peut-être sommes nous dans l'erreur, mais alors il pourrait s'exprimer plus clairement.

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De W, posté le 31.03.06 à 10:33

Ai-je fait référence à la bible ? non ... Je voulais juste faire remarquer que vous mettez tout et n'importe quoi dans le même sac, de façon manichéenne, comme s'il y avait d'un côté les nihilistes cool (nous, Européens libertaires, décontractés et tout et tout) et de l'autre côté des réactionnaires engoncés dans leurs névroses, leurs interdits et leurs valeurs, forcément débiles puisque chrétiennes et américaines. Il me semble que les choses sont un peu plus compliquées, à la fois sur le plan culturel / sociologique (non, les Américains ne sont pas tous des rednecks armés d'un gun et d'une bible) et philosophique. Je respecte tout à fait ta conception du couple, Maia, mais on peut aussi respecter la fidélité comme valeur fondatrice d'un couple et s'épanouir dans ce modèle. Par ailleurs, le civisme fiscal est plus que respectable, comme Maia prend soin de le préciser dans son commentaire. Après, je suis bien d'accord, les Américains ont un rapport pathologique à la bouffe, ce que montre le sondage (on pourrait avoir la source, au fait ?).

Regardez ce qui se joue en ce moment aux Etats-Unis. Les forces "libérales" (= la gauche aux Etats-Unis) reprennent du poil de la bête face aux néo-cons, et c'est très rassurant quant à l'état de la démocratie américaine. Qu'il s'agisse des médias, des politiques ou de la société civile, il existe une forte dynamique démocrate / libérale, ce qui prouve que les valeurs de la modernité se sont profondément diffusées dans la culture américaine depuis les mouvements d'émancipation des années 60. D'ailleurs, tu le dis dans ta notule, Maia : c'est chez les vieux et les habitants de la Bible belt qu'on observe les résultats les plus en phase avec l'idéologie conservatrice. J'aimerais bien voir les résultats pour la Californie ou New-York, par exemple. Et pis on peut se demander ce que donnerait un sondage équivalent en France ...

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De Yorgat, posté le 07.04.06 à 14:58
Ah bon ... maintenant, on peut dire que "tromper" ça fait cool, "c'est même agréable et stimulant" de coucher à droite et à gauche.

Mais bien sûr, tout le monde dit ça "en théorie". Et personne ne le fait. Pourquoi personne ne le fait ? Certainement parce que ce n'est pas si "cool" que ça.

Les Américains sont certainement moins hypocrites là dessus. Et si un jour, l'un d'entre eux va voir ailleurs, par dépit, par gueule de bois, par ras le bol passager, il saura certainement exprimé son remord. Et il n'ira certainement faire la "bobo attitude" de celui/celle qui tente de se justifier. "Ouais mais tu vois, il fallait que je te trompe .. ça m'a apporté de l'air ... et toi si tu veux faire pareil y'a pas de problème (gloups !) ... faut être open dans la vie ... ouais"

Franchement, y'a ceux qui sont réglo et honnêtes avec les autres et font passer l'honneur avant "la complexité des sentiments et des relations humaines intra-et extra-conjugales" ... et ceux qui sont incapables de se regarder en face.

Sinon je suis d'accord avec Dableuf, mais qu'on m'apporte la preuve qu'un couple qui s'autorise l'infidélité dure plus longtemps qu'un couple qui préfère rester entre-soi ... soyons pragmatiques.

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